Make.KZ

Пользователи
  • Content count

    9
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Обычный

About Make.KZ

  • Rank
    Новичок

Контакты

  • ICQ
    0
  1. 1.Не спорю в том,что Тынышпаев часто пытается удревнять казахские рода и племена.Но он оставил бесценные информации об Актабан Шубырынды,о казахских родах и племенах:численность,шежыре,тамги и ураны,история и многое другое. 2.Там где мои предположения,я везде поставил вопросительные знаки.
  2. 1.Плюс ещё народные предания,факты из работ Шокана,Шакарима,Тынышпаева,и т.д.,а также русских исследователей 18-19 веков,родо-племенные составы родственных народов,плюс простая логика. 2.Значит они (жалайыр,таракты и торе) родственны.
  3. Жаке, моя "методология" основана не только на "одинаковых или похожих названиях"
  4. Как бы то ни было, абак-кереи как то связаны с уйсынами (сарыуйсын). А тесты абак-кереев с другими племенами (кроме ашамайлы) не совпадают?
  5. Сәлем,Ерік. Ия, Ұлы жүзде дастархан басында жалайырдың өкілдері жоғары отыратындығын, мәртебесі жағынан екінші орында ошақтылар екенін мен де естігенмін.Но, я другое имел ввиду, т.е. уйсын-это как бы синоним Старшего жуза. Вот что любопытно,крупное племя как дулат входит в состав уйсынов.Известно же,что дулат раньше было отдельным и сильным племенем,образовавшая Могулистан.Тогда,значит когда-то сами уйсыны (сарыуйсын) были сильнее дулатов.Поэтому дулаты вошли в состав уйсынов, а не наоборот. Я предполагаю,раньше уйсынов (сарыуйсын) было больше.Но стечением обстоятельств большая часть их отделилась и присоединилась к кереям.Есть предания о том, что абак-кереи потомки сарыуйсына.
  6. Там еще неполно.По мере возможности буду периодически обновлять.
  7. РОДО-ПЛЕМЕННОЙ СОСТАВ КАЗАХОВ: ҚАЗАҚ ҰЛЫ ЖҮЗ-ҮЙСІН ҮЙСІН-\Казахский уйсын является союзом племен.В состав уйсынов входят:сарыуйсын,албан,суан,дулат, к которым присоединились шапырашты,ысты,ошакты. 1.САРЫҮЙСІН-возможно настоящие уйсыны 2.АЛБАН- 3.СУАН- 4.ДУЛАТ-Ныне крупнейшее племя Старшего Жуза.По казахскому шежыре Албан,Суан и Дулат считаются братьями.(Под этим надо понимать их соседство.) Дулаты разделяются на четыре:ботбай,шымыр,сикым,жаныс. 5.ЫСТЫ-\- 6.ОШАҚТЫ-\- 7.ШАПЫРАШТЫ-По казахскому шежыре Ысты,Ошакты и Шапырашты считаются братьями. 8.ҚАҢЛЫ-иранское кангар (кенгерес)или кангюй и канлы (каноглы)не одно и то же.Канлы в 13 веке тюркоязычное племя. 9.ШАҢЫШҚЫЛЫ - 10.СІРГЕЛІ-сравнительно молодое племя.Впервые встречается у Рузбихана.Похоже название племени происходит от названия тамги. 11.ЖАЛАЙЫР-Разделяется на три -бырманак,сырманак,шуманак.Среди казахов потомков бырманаков не осталось. 12.АРҒЫН- ҚАНЖЫҒАЛЫ-часть кыпчаков (анжигалы). ТАРАҚТЫ-.Во времена Тауке хана входило в состав союза Уаккерей.Потом этот союз распался.По-видимому некоторое время считалось седьмым племенем Среднего Жуза.Ныне входят в состав аргынов. 13.НАЙМАН-видимо казахский Найман-конфедерация разных племен: ҚАРАКЕРЕЙ-Ныне входят в состав найман.Тамга каракереев отличается от общих тамг найманов.У каракалпаков каракереи отдельное племя. БАҒАНАЛЫ-входит в состав найман.У каракалпаков отдельное племя.Тамги баганалы отличается от общих тамг найманов. ТЕРІСТАМҒАЛЫ-входит в состав найманов.У каракалпаков отдельное племя. САДЫР-входит в состав найманов.У каракалпаков отдельное племя. 14.ҚОҢЫРАТ-Раньше Коныраты в Средней Азии видимо правили остатком огузов.И дали им своё название,причину по которой огузский эпос Бамсы-Бейрек (Китабе дедем Коркут) ныне считается коныратским (Алп-Бамсы,Алпамыс) иначе не обьяснить.Среди казахских коныратов есть прямые потомки Алпамыса-они называются божбанами.Коныраты разделяются на Коктынулы,т.е.сын неба и Котеншы. ЖЕТІМДЕР-выходцы из аргынов (саржетим). 15.ҚЫПШАҚ-ныне часть Орта жуза.Кыпчаки состоят из четырёх частей:Каракыпшак(Кобыланды Батыр из этого рода)Куланкыпшак Торыкыпшак Кытайкыпшак. 16.КЕРЕЙ-Разделяется на абак-кереев и ашамайлы кереев."Казахи" Джанибека и Керея изначально состояли из аргынов и кереев(до смерти Абулхаира-1468г.).Возможно казахские кереи являются конфедерацией племен: АБАК-КЕРЕЙ-возможно часть уйсынов (сарыуйсын). АШАМАЙЛЫ-у каракалпаков входит в состав коныратов.Казахские ашамайлы часть кереев.По тамгам можно предположить что ашамайлы раньше был отдельным племенем,потом часть присоединилась к коныратам,часть образовала кереев. ШЕРЕУШІ-у каракалпаков и у узбеков отдельное племя.Казахские шереуши один из родов кереев. 17.УАҚ-уаки и кереи вначале составили союз уак-керей.Куда входил и таракты.Во времена Тауке-хана они вошли в состав Орта жуза.Таракты ныне является одним из родов аргын.В отличие от других главных племён Орта Жуза (алты арыс-аргын,найман,конырат,кыпшак,керей,уак) уак не является древним племенем.Уаки считают себя потомками Жаубасар Батыра.В предках уаков также числятся герои эпосов нескольких народов-династия батыров-Камбар Батыр,Ер Кокше,Ер Косай. БАҒЫС-у кыргызов отдельное племя.Казахский багыс входят в состав уаков. СІРГЕЛІ-часть сиргели?Ныне входят в состав уаков. ЕРГЕНЕКТІ-часть найманов?Ныне входят в состав уаков. АЛШЫН-Ныне алшын-союз племён.Разделяется на Байулы и Алимулы. БАЙҰЛЫ-союз племён. 18.АДАЙ- 19.АЛАША-/- 20.АЛТЫН-\- 21.БАЙБАҚТЫ- ТОҚСАБА- 22.БЕРІШ-буржоглы? (кипчаки) 23.ЖАППАС-\- 24.ЕСЕНТЕМІР-Родственны найманам?(судя по тамгам). 25.ШЕРКЕШ-Родственны найманам?(судя по тамгам). 26.ЫСЫҚ-Родственны найманам?(судя по тамгам). 27.МАСҚАР-\- 28.ТАЗ (или тазлар)-часть кыпчаков?(у кыргызов таз входит в в состав кыпчаков). 29.ТАНА-\- 30.ҚЫЗЫЛҚҰРТ-/- ӘЛІМҰЛЫ-обьдинение шести племён.(Алты ата Әлімұлы).Иногда этот союз называется-Каракесек. 31.ҚАРАСАҚАЛ-\- 32.ТӨРТҚАРА-По названию родственны найманам(матай)? 33.ШӨМЕКЕЙ-самое крупное племя среди Алимулы. 34.ШЕКТІ-Родственны найманам?(по тамгам). А по преданиям происходят от кереев.(М.Муканов) 35.ҚАРАКЕСЕК-часть аргынов или часть каракесеков присоединилась к аргынам? 36.КЕТЕ- ЖЕТІРУ-союз племен состоящее из семи племён,так же как уак-керей образован во времена Тауке хана и вошли в состав Младшего Жуза. 37.КЕРДЕРІ-древнее племя-кидариты.Потомки юечжы. 38.КЕРЕЙІТ-Ш.Уалиханов утверждает, что кереиты изначально числились в составе Старшего Жуза.Оттуда они перешли в состав узбеков.(По-видимому вот тогда и албаны откололись от кереитов и остались в Жетысу).Многие остались среди узбеков.А вновь вернувшееся в состав казахов незначительная группа вошла в состав Младшего Жуза. 39.ТАБЫН-самое крупное племя среди Жетыру. 40.ТАМА-часть кыпчаков?(судя по тамгам) 41.ЖАҒАЛБАЙЛЫ-самое крупное племя среди Жетыру. 42.ТЕЛЕУ-телеуты?(потомки телесцев.) 43.РАМАДАН-часть дулатов?(у рамадан клич-Дулат.) 44.НОҒАЙ-ҚАЗАҚ-состоит из родов кос танбалы,кояс,казан-кулак,уйсын-ногай. 45.СУНАҚ- 46.ҚОЖА-принадлежат так называемую-"четвёртому" жузу казахов-аксуекам.Считают себя потомками арабов. 47.ТӨРЕ-казахи-чингизиды.Кыяты.Аксуйек. 48.ТӨЛЕҢГІТ-Состояли в службе у ханов.Древние толенгиты находились в составе жалайыров (РАД).А ещё древнее время были в составе телесских племён (теленгит). 49.ҚҰРАМА-или кірме(шалақазақ),представители других народов влившиеся в состав казахов.По Шакариму в состав курама входят роды: кербуши, шахрухия, бука, мураталы, керейт, байсу, каракытай, калайбар, пангаз. 1920 г.г.курама полностьюзаписались узбеками. НИЖЕ ПРИВЕДЕНА ОТРЕДАКТИРОВАННАЯ И ДОПОЛНЕННАЯ ВЕРСИЯ ЭТОГО СПИСКА. (начиная с 21.12.2012)
  8. РОДО-ПЛЕМЕННОЙ СОСТАВ КАЗАХОВ: ҚАЗАҚ ҰЛЫ ЖҮЗ-ҮЙСІН-По моему вначале Старший жуз составляли уйсыны.И они были многочислинными среди казахов.Поэтому и -Старший.А дулаты присоединились позднее(с распадом Могулистана).Иначе при многочисленных дулатах авторитет уйсынов объяснить трудно. ОРТА ЖҮЗ-АРҒЫН-И здесь схожая ситуация.Аргыны были большинством.А не уступающие им в численности найманы присоединились позднее.Представители Среднего Жуза составляют почти половину всех казахов. КІШІ ЖҮЗ-АЛШЫН-т.ж.Младший Жуз состоит из 25 мелких племён. ҮЙСІН-хушин (ушин).Казахский уйсын является союзом племен.В состав уйсынов входят:сарыуйсын,албан,суан,дулат, к которым присоединились шапырашты,ысты,ошакты. 1.САРЫҮЙСІН-возможно настоящие уйсыны 2.АЛБАН-В 13 веке находился в составе кереитов(албат).Ныне считают себя уйсынами. 3.СУАН-сукан?(Сокровенное сказание). 4.ДУЛАТ-доколат(дуглат).Ныне крупнейшее племя Старшего Жуза.По казахскому шежыре Албан,Суан и Дулат считаются братьями.(Под этим надо понимать их соседство.)Дулаты разделяются на четыре:ботбай,шымыр,сикым,жаныс. ҚОРАЛАС-раньше отдельное племя.Ныне входят в состав дулатов. ҚАРАҚОЙЛЫ-по-моему это бесспорна остатки каракоюнлы.Ныне входят в состав Коралас и ысты. БИДАС-раньше отдельное племя.Ныне входят в состав дулатов. ОЙМАУЫТ-раньше отдельное племя.Ныне входят в состав дулатов. 5.ЫСТЫ-\- АҚҚОЙЛЫ-по-моему это бесспорна остатки аккоюнлы.Ныне входят в состав ысты. 6.ОШАҚТЫ-\- 7.ШАПЫРАШТЫ-По казахскому шежыре Ысты,Ошакты и Шапырашты считаются братьями. 8.ҚАҢЛЫ-иранское кангар (кенгерес)или кангюй и канлы (каноглы)не одно и то же.Канлы в 13 веке тюркоязычное племя. 9.ШАҢЫШҚЫЛЫ (КАТАҒАН)-Сегодня установлено точно, что катаганы-шанышклы составляли основную силу казахского хана, владетеля Ташкента, Турсун-хана, который в 1628 г. в междоусобной борьбе был разгромлен другим казахским ханом Есимом. Именно после этого трагического события некогда многочисленное и могущественное племя катаган разделилось на несколько частей: оставшаяся часть под именем шанышклы (от названия тамги «шанышкы»- «острога») влилась в состав казахов Старшего жуза, другие части катаганов вошли в состав узбеков, каракалпаков и киргизов. 10.СІРГЕЛІ-сравнительно молодое племя.Впервые встречается у Рузбихана.Похоже название племени происходит от названия тамги. ҚҰЛШЫҒАШ-часть коныратов?Входят и в состав коныратов и в состав сыргелы. 11.ЖАЛАЙЫР-Разделяется на три -бырманак,сырманак,шуманак.Среди казахов потомков бырманаков не осталось. БАЛҒАЛЫ-среди каракалпаков отдельное племя.Казахские балгалы один из родов жалайыров. ҚАЙШЫЛЫ-среди каракалпаков отдельное племя.Казахские Кайшылы входят и в состав жалайыров и в состав Сыргелы. 12.АРҒЫН-аргинут.Аристов находит среди аргынов три карлукских рода.Ныне крупнейшее племя Среднего Жуза. ҚАНЖЫҒАЛЫ-часть кыпчаков (анжигалы). ТАРАҚТЫ-часть жалайыров?(по тамгам).Во времена Тауке хана входило в состав союза Уаккерей.Потом этот союз распался.По-видимому некоторое время считалось седьмым племенем Среднего Жуза.Ныне входят в состав аргынов. 13.НАЙМАН-видимо казахский Найман-конфедерация разных племен: ҚАРАКЕРЕЙ-часть кереев?Ныне входят в состав найман.Тамга каракереев отличается от общих тамг найманов.У каракалпаков каракереи отдельное племя. БАҒАНАЛЫ-входит в состав найман.У каракалпаков отдельное племя.Тамги баганалы отличается от общих тамг найманов. ТЕРІСТАМҒАЛЫ-входит в состав найманов.У каракалпаков отдельное племя. САДЫР-входит в состав найманов.У каракалпаков отдельное племя. ТӨРТУЫЛ-раньше отдельное племя.Ныне входят в состав найман. 14.ҚОҢЫРАТ-ныне является одним из самых крупных племен.Потому как вместе с дулатами ихнием основным местопроживанием является Южно-Казахстанская область,самая густонаселенная область в Казахстане.,численность которой растёт очень быстро растёт именно благодаря казахам.Раньше Коныраты в Средней Азии видимо правили остатком огузов.И дали им своё название,причину по которой огузский эпос Бамсы-Бейрек (Китабе дедем Коркут) ныне считается коныратским (Алп-Бамсы,Алпамыс) иначе не обьяснить.Среди казахских коныратов есть прямые потомки Алпамыса-они называются божбанами.Коныраты разделяются на Коктынулы,т.е.сын неба и Котеншы. МАҢҒЫТАЙ-Ныне входят в состав коныратов и жалайыров.По Сокровенному сказанию мангыты происходят от человека по имени Мангытай. НОҒАЙ-Ныне входят в состав коныратов и телеу. ЖЕТІМДЕР-выходцы из аргынов (саржетим). 15.ҚЫПШАҚ-ныне часть Орта жуза.Кыпчаки состоят из четырёх частей:Каракыпшак(Кобыланды Батыр из этого рода)Куланкыпшак Торыкыпшак Кытайкыпшак. ҚЫТАЙҚЫПШАҚ-киданы ?(китаи,каракитаи-(не путать с современными китайцами) 16.КЕРЕЙ-отождествляются кереитами.Разделяется на абак-кереев и ашамайлы кереев."Казахи" Джанибека и Керея изначально состояли из аргынов и кереев(до смерти Абулхаира-1468г.).Возможно казахские кереи являются конфедерацией племен: АБАК-КЕРЕЙ-возможно часть уйсынов (сарыуйсын). МЕРКІТ-или мекрит-раньше отдельное племя.Ныне находятся в составе кереев. АШАМАЙЛЫ-у каракалпаков входит в состав коныратов.Казахские ашамайлы часть кереев.По тамгам можно предположить что ашамайлы раньше был отдельным племенем,потом часть присоединилась к коныратам,часть образовала кереев. ШЕРЕУШІ-у каракалпаков и у узбеков отдельное племя.Казахские шереуши один из родов кереев. 17.УАҚ-уаки и кереи вначале составили союз уак-керей.Куда входил и таракты.Во времена Тауке-хана они вошли в состав Орта жуза.Таракты ныне является одним из родов аргын.В отличие от других главных племён Орта Жуза (алты арыс-аргын,найман,конырат,кыпшак,керей,уак) уак не является древним племенем.Уаки считают себя потомками Жаубасар Батыра.В предках уаков также числятся герои эпосов нескольких народов-династия батыров-Камбар Батыр,Ер Кокше,Ер Косай. БАҒЫС-у кыргызов отдельное племя.Казахский багыс входят в состав уаков. СІРГЕЛІ-часть сиргели?Ныне входят в состав уаков. ЕРГЕНЕКТІ-часть найманов?Ныне входят в состав уаков. АЛШЫН-Ныне алшын-союз племён.Разделяется на Байулы и Алимулы. БАЙҰЛЫ-союз племён. 18.АДАЙ-По-моему это часть меркитов одоит-меркиты.Казахские меркиты находятся в составе кереев. ТІНЕЙ-есть и в составе адайцев и в составе коныратов. ЖАРЫ-есть и в составе адайцев и в составе коныратов. 19.АЛАША-/- 20.АЛТЫН-\- 21.БАЙБАҚТЫ-раньше входило в кыпчакскую конфедерацию. ТОҚСАБА-раньше входило в кыпчакскую конфедерацию.Ныне входят в состав Байбакты. 22.БЕРІШ-раньше входило в кыпчакскую конфедерацию.Ныне входят в состав Байулы. 23.ЖАППАС-\- ОҢҒҰТ-раньше отдельное племя.Ныне один из родов Жаппас. ЫСТЫҚ-часть ысты?Ныне один из родов Жаппас. 24.ЕСЕНТЕМІР-Часть найманов?(судя по тамгам). 25.ШЕРКЕШ-Часть найманов?(судя по тамгам).Родственны черкесам? 26.ЫСЫҚ-Часть найманов?(судя по тамгам).Часть ысты?(судя по названию). 27.МАСҚАР-\- 28.ТАЗ (или тазлар)-часть кыпчаков?(у кыргызов таз входит в в состав кыпчаков).Среди коныратов есть род-таздар. АБДАЛ-эфталиты(эфтал)?Ныне часть рода таз. 29.ТАНА-\- 30.ҚЫЗЫЛҚҰРТ-/- 31.СҰЛТАНСИЫҚ-/- 32.БАҚСИЫҚ-/- ӘЛІМҰЛЫ-обьдинение шести племён.(Алты ата Әлімұлы).Иногда этот союз называется-Каракесек. 33.ҚАРАСАҚАЛ-\- 34.ТӨРТҚАРА-Часть найманов(матай)? 35.ШӨМЕКЕЙ-самое крупное племя среди Алимулы. 36.ШЕКТІ-часть найманов?(по тамгам).А по преданиям происходят от кереев.(М.Муканов) 37.ҚАРАКЕСЕК-часть аргынов или часть каракесеков присоединилась к аргынам? 38.КЕТЕ-киданский (китай или каракитай)род-кита. ЖЕТІРУ-союз племен состоящее из семи племён,так же как уак-керей образован во времена Тауке хана и вошли в состав Младшего Жуза. 39.КЕРДЕРІ-древнее племя-кидариты.Потомки юечжы. 40.КЕРЕЙІТ-Ш.Уалиханов утверждает, что кереиты изначально числились в составе Старшего Жуза.Оттуда они перешли в состав узбеков.(По-видимому вот тогда и албаны откололись от кереитов и остались в Жетысу).Многие остались среди узбеков.А вновь вернувшееся в состав казахов незначительная группа вошла в состав Младшего Жуза. 41.ТАБЫН-самое крупное племя среди Жетыру. 42.ТАМА-часть кыпчаков?(судя по тамгам) 43.ЖАҒАЛБАЙЛЫ-самое крупное племя среди Жетыру. 44.ТЕЛЕУ-телеуты?(потомки телесцев.) КЕРЕЙЛІ-часть кереев?Ныне входят в состав телеу. 45.РАМАДАН-часть дулатов?(у рамадан клич-Дулат.) 46.НОҒАЙ-ҚАЗАҚ-состоит из родов кос танбалы,кояс,казан-кулак,уйсын-ногай. ҮЙСІН-НОҒАЙ-часть уйсынов. 47.ҚОЖА-принадлежат так называемую-"четвёртому" жузу казахов-аксуекам.Считают себя потомками арабов. 48.ТӨРЕ-казахи-чингизиды.Кыяты.Аксуйек. 49.ТӨЛЕҢГІТ-Состояли в службе у ханов.Древние толенгиты находились в составе жалайыров (РАД).А ещё древнее время были в составе телесских племён (теленгит). 50.ҚҰРАМА-или кірме(шалақазақ),представители других народов влившиеся в состав казахов.По Шакариму в состав курама входят роды: кербуши, шахрухия, бука, мураталы, керейт, байсу, каракытай, калайбар, пангаз. 1920 г.г.курама полностьюзаписались узбеками.