401 сообщение в этой теме

Yerlan, приветствую,

 

У меня вопрос:

Что означает, если из 25 маркеров сходятся 23, а различия в двух.

Это в DYS# 447 и в DYS# 437 или в 18 и 19 локусах.

 

Уважаемый Мансур,

совершенно верно, это значит что вы имеете 2 шага разницы с этим образцом.

2 делите на двух граждан, полученную единицу делите на 25 маркеров и получаете 0.04.

Затем 0.04 делите на 0.002 (среднее количество мутаций на маркер на поколение) и получаете 20.

Вывод: ваш общий предок жил примерно 20 поколений назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый Мансур,

совершенно верно, это значит что вы имеете 2 шага разницы с этим образцом.

2 делите на двух граждан, полученную единицу делите на 25 маркеров и получаете 0.04.

Затем 0.04 делите на 0.002 (среднее количество мутаций на маркер на поколение) и получаете 20.

Вывод: ваш общий предок жил примерно 20 поколений назад.

Yerlan, приветствую,

 

В добавление к прошлому вопросу:

у меня: DYS#447(locus18) = 21 и DYS#437(locus19) = 14

у другого: DYS#447(locus18) = 23 и DYS#437(locus19) = 15

Т.е. у меня в 18-ом локусе 21 повтор, а в 19-ом локусе 14 повторов, соответственной у другого 23 повтора и 15 повторов.

Мутации, приведшие к увеличению повторов с 21 до 23 и с 14 до 15, о чем-нибудь говорят?

Или такие пояснения генетики пока не делают?

В связи с добавленной информацией изменяется ли расчет поколений (20 поколений) или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yerlan, приветствую,

 

В добавление к прошлому вопросу:

у меня: DYS#447(locus18) = 21 и DYS#437(locus19) = 14

у другого: DYS#447(locus18) = 23 и DYS#437(locus19) = 15

Т.е.

у меня в 18-ом локусе 21 повтор, а в 19-ом локусе 14 повторов, соответственной у другого 23 повтора и 15 повторов.

 

Мутации, приведшие к увеличению повторов с 21 до 23 и с 14 до 15, о чем-нибудь говорят?

Или такие пояснения генетики пока не делают?

 

В связи с добавленной информацией изменяется ли расчет поколений (20 поколений) или нет?

 

Дорогой Мансур,

я так понимаю, что эти два маркера входят в набор 67 STRs, поэтому статистика по ним уже подсчитана.

 

По маркеру DYS447 у Вас 2 шага разницы от другого гражданина. Обычно два шага на одном маркере свидетельствует о том, что вы генетически дальше друг от друга чем один мутационный шаг на том же самом маркере от другого гражданина. Однако, иногда случаются дуплетные вставки и делеции. В целом, возможность возникновения дуплетных мутаций гораздо ниже чем мутация на один шаг, поэтому генетические расстояния расчитываются как два мутационных шага против одного. Опять же, надо учитывать что данные по одному маркеру не отражают всю историю ветки, поэтому желательно опираться на анализ по множеству маркеров.

 

Мне кажется, что по проекту кыпшаков очевидным следующим шагом является поиск других казахских кыпшаков, которые были бы заинтересованы в ДНК-анализе. Вся красота этого эскеримента заключается в выполненности, т.е. нам нужны данные по всем линиям казахских кыпшаков. Вопрос достаточно деликатный, нам нужны представители всех линий, для которых выложить $270 за анализ не будет означать крах семейного бюджета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Копия информации из другого сайта:

 

> Цитата(BashQort @ 9.4.2008, 8:42)

>> А можно узнать подробнее о вашем исследовании? Сколько представителей кыпсаков было

>> исследовано? Среди башкир преобладает R1b, возможно где-то и R1b1b (Хуснутдинова говорила

>> о R1b2 у восточных башкир, R1b2 = толи R1b1b, толи R1b1c1 все не разберусь никак)

 

Исследование в самом начале. Сейчас происходит постепенное вовлечение добровольцев на ДНК-анализ для подтверждения и уточнения существующих шежире (родословного дерева казахов). Например: по казахскому роду найман протестированы два представителя (оба на 67 маркеров); их родство в 20 колене по родословной подтвердилось. В казахской базе y-DNA на данный момент 12 записей. Всего участников 27 (информационный форум по адресу: <http://www.elim.tustyle.com/forum/index.php?showtopic=15&st=40>). Из готовых анализов кыпшаков – один. Сейчас постараемся привлечь других казахских кыпшаков (желательно отстоящих по шежире на 15-20 поколений). Мое мнение, если не будет больших расхождений, то следующим кыпшакам (также и по другим родам, если уже есть 67-маркерный тест) в начале лучше заказывать 25 маркеров. Результаты покажут нужно ли увеличивать количество маркеров, что можно сделать ничего не отсылая, а только оплатив дополнительно.

Привлечение кыпшаков из других этносов (кыргызы, узбеки, башкиры, татары, азербайджанцы, кумыки и др.), надеюсь, будет идти параллельно. Пока я не вошел в тему глубоко, дискутировать не готов. Если есть желание и материальные возможности участвовать в проекте (по которым есть скидки FTDNA на нашу группу) или поделиться уже готовыми ДНК тестами, то можете обращаться непосредственно к администратору Yerlan (там же на сайте). Наши тесты находятся на сайте открыто.

 

Спасибо большое, Мансур!

Наш проект готов сотрудничать с любыми другими ДНК-проектами.

Можете смело брать инициативу в свои руки и развививать изучение ДНК-генеалогии кыпшаков.

Я здесь вам только в помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Yerlan, у меня вопрос?

 

Привожу таблицу по трем персонам:

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 21 14 19 33 12 15 15 16 Person1

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 15 15 16 Person2

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 14 15 15 Person3

 

По значениям аллелей в приведенной таблице есть следующие различия:

между Person1 и Person2 в локусе 18 (DYS#447 = 21 и 23) и локусе 19 (DYS#437 = 14 и 15),

а между Person2 и Person3 в локусе 23 (DYS#464b = 15 и 14) и в локусе 25 (DYS#464d = 16 и 15).

 

Я посчитал по аналогии с предыдущими ответами, но сомневаюсь в результате.

В первом случае (между Person1 и Person2) в DYS#447 = два шага и в DYS#437 = один шаг. Суммарно 3 шага. Отсюда 3/2/25/0,002=30 поколений.

Во втором случае (между Person2 и Person3) в DYS#464b = один шаг и в DYS#464d = один шаг. Суммарно 2 шага. Отсюда 2/2/25/0,002=20 поколений.

Верны ли мои расчеты?

 

Для DYS#464a**, DYS#464b**, DYS#464с** и DYS#464d** указано примечание:

**On 5/19/2003, these values were adjusted down by 1 point because of a change in Lab nomenclature.

Что это означает? И как это влияет на расчет между Person2 и Person3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый Yerlan, у меня вопрос?

 

Привожу таблицу по трем персонам:

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 21 14 19 33 12 15 15 16 Person1

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 15 15 16 Person2

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 14 15 15 Person3

 

По значениям аллелей в приведенной таблице есть следующие различия:

между Person1 и Person2 в локусе 18 (DYS#447 = 21 и 23) и локусе 19 (DYS#437 = 14 и 15),

а между Person2 и Person3 в локусе 23 (DYS#464b = 15 и 14) и в локусе 25 (DYS#464d = 16 и 15).

 

Я посчитал по аналогии с предыдущими ответами, но сомневаюсь в результате.

В первом случае (между Person1 и Person2) в DYS#447 = два шага и в DYS#437 = один шаг. Суммарно 3 шага. Отсюда 3/2/25/0,002=30 поколений.

Во втором случае (между Person2 и Person3) в DYS#464b = один шаг и в DYS#464d = один шаг. Суммарно 2 шага. Отсюда 2/2/25/0,002=20 поколений.

Верны ли мои расчеты?

 

Для DYS#464a**, DYS#464b**, DYS#464с** и DYS#464d** указано примечание:

**On 5/19/2003, these values were adjusted down by 1 point because of a change in Lab nomenclature.

Что это означает? И как это влияет на расчет между Person2 и Person3.

 

Дорогой Мансур,

Вы сделали все верно. Изменения в классификации аллелей для локуса 464 не влияют на расчеты.

Таким образом, разница между 1 и 2 - 3 шага,

между 2 и 3 - 2 шага,

между 1 и 3 - 5 шагов. Отсюда видно, что статистический подход предполагает, что 1 и 3 родня через 2.

Филогенетическая программа нарисует вам картину, где 2 окажется старшим звеном, 1 и 3 создадут подветки отходящие от 2 в разные стороны.

Длина этих подветок (генетическое расстояние) будет неравномерным поскольку 3 шага больше чем 2.

При этом надо помнить, что картина может измениться если использовать все 67 маркеров.

В большинстве случаев, при использовании множества образцов, картина может оказаться гораздо сложнее.

Для таких случаев применяют прикладные статистические программы.

 

Также, надо помнить, что это стат выкладки, которые не обязательно отражают реальность.

Почему? Скорости мутаций могут быть разными. Маркеры мутируют с разными скоростями.

Те маркеры, что выделены красным цветом являются быстро мутирующимися маркерами,

соответственно делают всякого рода корректировки. Но Вы схватили все правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Мансур,

принимайте родственника! Результаты Каната Султанова показали что он относится к R1b1b.

Его ДНК-запись по 12 маркерам свидетельствует , что он имеет всего 1 шаг разница от Вас.

Следите за подробностями в разделе "Ищу свои корни".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Копия из другой ветки:

А есть ли среди кипчаков такие подроды
Племя (тайпа) казахские кыпшаки делятся на три крупных рода кара-кыпшак, кулан-кыпшак, кытай-кыпшак. Я не слышал про другие крупные рода (например: сары-кыпшак и др., которые есть у других этносов). Также не слышал, где обитают в Казахстане кытай-кыпшаки.

Внутри кара-кыпшаков - бес-ата: это узын (узын-кыпшак), торы (торы-кыпшак), колденен (колденен-кыпшак), карабалык (карабалык-кыпшак), бултын (бултын-кыпшак). Говорят, торы-кыпшак, которые живут в Кызылординской области (Шиели и др.), перекочевали еще в 17 или 18 веке во время воин против жонгар или калмаков из Костанайско-Торгайского региона.

По другим источникам внутри кара-кыпшаков - это не торы-кыпшак, а торы-айгыры. А торы-кыпшак относятся к крупным тайпа в списке: кара-кыпшак, торы-кыпшак, кулан-кыпшак, кытай-кыпшак.

Внутри узын-кыпшаков (к которым относимся и мы) есть еще куча подродов. Это надо поднимать шежире и вчитаться, а также покопаться в архивных материалах предыдущих исследователей (были такие).

Один случай внутри одного из подродов в пределах ближе 10-ти ата (это где-то 1700-1750 г.г.) я знаю точно, когда один из шести или семи сыновей был приемный (кажется даже из узбеков). Но обнародовать не могу, так как некоторые публикации еще в советское время вызывали определенную напряженность внутри подрода. А с кыпшаками надо осторожно - еще те горячие воины (баскесерлер), хотя на вид вроде бы добродушные и веселые. Со времен Амангельды Иманова к ним осторожно относятся. Хотя, я думаю, во всех казахских родах недостатка в горячих головах не было. Это было всегда еще со времен наших предков: кыпшаков, тюрков, гуннов и далее вглубь веков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более 7 веков назад часть кыпшаков были в составе войск Бату-хана (внука Шынгыс-хана), а часть кыпшаков под предводительством Котан-хана были против Бату и ушли до Венгрии. Их потомки в Венгрии (Хунгарии) недавно выбрали нашего президента почетным атаманом кыпшаков.

Кстати по западным источникам:

"Согласно утверждениям специалистов по родословным европейской высшей аристократии, наследник французского престола Людовик XVII являлся потомком хана Котяна (Кутена) в шестнадцатом, первый президент США и один из основателей этого государства Джордж Вашингтон – возможно, в семнадцатом, а Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании при ГеоргеV, отце Елизаветы II, - в двадцать втором поколении. Такие данные на Западе уже давно никакого секрета не составляют". Линк в Ерлановском посте:

Так что, я думаю, ДНК-генеалогия еще преподнесет сюрпризы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще есть очень хорошая книга ахинжанова по домонгольским кичакам. Раритет. Там описана история кипчаков с хуннских времен до монгол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще есть очень хорошая книга ахинжанова по домонгольским кичакам. Раритет. Там описана история кипчаков с хуннских времен до монгол.
Постараюсь найти эту книгу. Если есть линк, то был бы рад.

Кстати, еще не добрался до Кодекса Куманикуса и до армяно-кыпшакских источников (например: из Матенадарана). Но тут нужна помощь специалистов, умеющих читать древнюю письменность. Был бы рад пообщаться со специалистами в этой области (я знаю, у нас есть такие, но пока молчат. I mean prof.A.N.Garkavets and his students).

 

Далее перенесено из другой ветки:

 

Из данных, приводимых Rust'ом (пост #8 по линку http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...=0&start=0), получается:

3. Парча-кыпчак: Уч тамгалы, Тору айгыр, Канжигалы, Чапрашлы, Кара-кесек, Былтынг, Токал
в составе Парча-кыпшак был род Чапрашлы (сраните с шапрашты :blink: ).

Так, что может венгерские кыпшаки были правы, выбирая нашего Президента почетным атаманом кыпшаков?!

Привожу более полный текст из поста Rust'а:

В состав ферганских кыпчаков входят следующие племенные группы:

1. Тогуз уруу: Кара уз, Чал ногай, Ураз тай, Джагалбайлы, Аучи, Чураш, Чал моюн, Крым ходжо, Туяклы

2. Джети-уруу: Айтамгалы, Кош тамгалы, Сыргалы, Камчылы, Джуваналы, Саманатлы, Чомучлы

3. Парча-кыпчак: Уч тамгалы, Тору айгыр, Канжигалы, Чапрашлы, Кара-кесек, Былтынг, Токал

4. Кара-кыпчак: Кара-кыпчак, Кара боор, Кара моюн, Кара найман

5. Ак кыпчак: Джагалтай, Шегарбай, Бури бай, Ак пычак, Пычаклы

6. Сары кыпчак: Алты ата, Черик, Чувуллок, Чиркир авук, Балталы, Беш сары, Элатан, Канджигали, Сары

7. Кыпчак сарай: Абаклы, Карга аяк, Казаяклы, Канджигали, Кулчан, Кочкор, Чоркуса, Мирзатул, Шыгарак

8. Сегиз урук: Канглы-канджигалы, Шункарлы-Туяклы, Уйшун-Ойрот, Тама-Балгалы, Кара-кыпчак, Асс

Обратите внимание - много других родов (в том числе аргынских) входят в состав ферганских кыпшаков! Все-таки, наверное, кыпшаки являются прародителями большинства казахов (но не всех конечно). Например в списках присутствуют: Шал ногай, Жагалбайлы, Торы айгыр, Канжыгалы, Шапрашты, Каракесек, Бултын, Кара найман, Жагалтай, Балталы, еще раз Канжыгалы, еще Канжыгалы, Канлы-канжыгалы, Уйсын-Ойрат, Тама-Балгалы. Это только те, которых я узнаЮ. А если просматривать многочисленных башкирских кыпшаков. А кызгызские кыпшаки, ушедшие с Шейбани-ханом (потомком которых является и Rust - администратор сайта kyrgyz.ru).

 

Вывод: надо интенсивно развивать ДНК-генеалогию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Постараюсь найти эту книгу. Если есть линк, то был бы рад.

К сожалению нет в нете ее. В 90-х годах была издана книга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А кипчаки жили в степях России и Казахстана от Алтая до Днестра№ Годы жизни кипчаксокго государства 11-13 века

После нашествия монголов кипчаки бежали кто-куда. Одни в Венгрию(хан Котян и его потомки этнографичекская группа плавцы) другие в Киевскую Русь

Третьи оказались в Египте (мамлюки) или Индии (гулямы)

Четвертые могли оказаться в Туве

Кипчаки как народ возник в 4-5 веках нашей эры (Сеяньто у китайцев сиры у тюрков) Потом после они входили в состав Тюркского каганата. Во времена второго тюркского каганата они были вторым племенем в иерархии родов. После разгрома в 745 году кипчаки бежали на запад (Иртыш) и оттуда через два века возглавили новое движение на Запад и в 1054 году оказались на рубежах Киевской Руси.

Чтобы не запутывать читателей, решил ответить на этой ветке:

После охвата достаточного количества казахских кыпшаков, думаю нужно будет анализировать и других кыпшаков из других современных этносов. Интересно, что в ходе поиска один крупный ученый напомнил мне казахскую пословицу: кыпшаксыз жер жок, кыпшаксыз ел жок (нет земли без кыпшаков, нет страны без кыпшаков). Будем искать кыпшаков в разных землях среди разных народов.

Новых желающих сдать ДНК тест будем искать. Но, я думаю, палить по площадям не стоит. А продвигаться по шежире, т.е.найти по одному представителю на расстоянии 15-20 поколений из разных подродов внутри кыпшаков. Сейчас стоит задача по одному представителю из колденен-кыпшак, бултын-кыпшак, карабалык-кыпшак, кулан-кыпшак. Из узын-кыпшак внутри кара-кыпшак - это я. Торы-кыпшак - ждем кит из Америки. Внутри кара-кыпшак - узын нужно охватить разделение Алтыбас, Алтыс (здесь могут понадобиться потомки Кажымукана Мунайтбасова). Если отзовутся потомки Ыбырая Алтынсарина, Алиби Жангельдина, Амангельды Иманова и других знаменитых кыпшаков, то пишите сюда или на имейл: <mansur55@gmail.com>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yerlan, когда будет время (ближе к выходным), попытаюсь поработать по тем сайтам, которые были приведены в более ранних постах. Я видел на сайте DNAtree строили дерево, в том числе в гаплогруппе O3. У меня образовался вопрос: как будет выглядеть дерево ТОЛЬКО для следующей условно северо-казахстанской группы из исследовательской гаплогруппы R1b1b1:

13 19 14 10 13 13 12 12 13 14 13 30 18 9 9 11 11 23 15 19 33 12 15 15 16 90132

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 21 14 19 33 12 15 15 16 Mansur

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 14 15 15 Uygur 01 (China, Druzhba)

13 19 14 11 13 13 12 12 13 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 15 15 16 Russian (Russia, Abakan)

13 19 14 11 13 13 12 12 14 14 13 30 17 9 9 11 11 23 14 19 33 12 15 15 16 Tuvan 02 (Russia, Kyzyl)

13 19 14 11 13 13 12 12 14 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 31 12 12 15 15 90134

13 19 14 11 13 13 12 12 14 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 15 15 16 90133

13 19 14 11 13 13 12 12 14 14 13 30 17 9 9 11 11 23 15 19 33 12 15 15 16 K.Sultanov

У Винса есть построение для всей группы. Это я видел. К выходным я хочу набрать материалы, чтобы самому все это проделать и чтобы получить ветки дерева внутри общечеловеческой картины с выделением модального предка.

Раз грозился разродиться тезисом выступления на семинаре, то нужно втянуться в тему, несмотря на цейтнот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще хотелось бы взглянуть на пробы плавцев (этнографическая группа венгр, происходящая от кипчаков) а также на поитомков последнего кипчакского хана Басмана (воевал против Бату.)

Потомки Басмана живут среди татар и относились к дворянским родам

(Яушевы - потомки Карабика, потомка Басман-хана. Татарский дворянский род. Из арских князей. В родстве с князьями и мурзами Арслановыми, Байкеевыми, Бузюковыми, Девлетьяровыми, Долгоаршинных, Дюняшевыми, Касимовыми, Сейтяковыми, Хиляловыми, Хозясеитовыми.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не помню: после Иштвана Мандоки Коныр (маркум) остался сын или нет. Если да, то нужно найти и уговорить на Y-DNA тест. Это было бы очень интересно. Это кыпшаки после 700 лет. Кстати, женгемiз адайка вроде бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Мансур,

В вашем проекте кит 90130 является уйгуром, киты от 90131 до 90134 принадлежат тувинцам.

Да, построить отдельное древо для Вашей подгруппы это интересно, но думаю она будет мало отличаться

от той, что предложено мною на 1ой странице темы.

Но Вы делаете всё правильно, где же еще тренироваться как не над своими данными.

Желаю увлекательных исследований!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Род Тособа, который был одним из сильных родов домонгольских кипчаков находиться сейчас в составе Байулы. Было бы интересно сравнить Токсоба и кипчаков. Это сопадение или историческая взаимосвязь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще один результат в нашем проекте! Торы-кыпшак относится к гаплогруппе R1b1b2g. По DYS#390 он ближе к европейцам, чем Кыпшак. Более подробно рассмотрю наверное в выходные.

Ерлан, надо бы его под именем Торы-Кыпшак или Кыпшак-2 включить в Ysearch и в исследовательскую группу R1b1b.

Как это сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Мансур, можете выкласть результаты здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Торы-Кыпшака на 12 маркерах два совпадения в Европе и 16 одинарных мутаций там же. 2 и 3 шага мутаций навалом. Асан-Кайгы напишу в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати хорошая ссылка, которую дал bombini

http://shejere.narod.ru/qipsaq.htm

Особенно таблица

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати хорошая ссылка, которую дал bombini

http://shejere.narod.ru/qipsaq.htm

Особенно таблица

Ссылка хорошая. Пока только глянул, но пока не вчитался.

 

Кстати у казахских кыпшаков (может быть только у кара-кыпшаков) тамга тоже || (две вертикальные параллельные линии). Так что срочно нужны контакты с башкирскими, татарскими, узбекскими, венгерскими кыпшаками. Один башкир отвечал, но он не кыпсак. Другой кыпсак, но давно не выходит в интернет. Будем искать.

К кыргызскому кыпшаку кит идет из Америки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Торы-кыпшак согласился на уговоры европейско-северо-американских R1b1b2 пройти SNP Rs34276300+. Так что посмотрим будет сенсация или нет? Его включили в Атлантическую группу R1b1b2 rs34276300+ Project. Этот проект стартовал 30.04.2008 и сейчас уже имеет более 200 участников. У этой группы такие субклады, как М153+, М167+, М222+, U152+, U106+.

Тест торы-кыпшака на SNP Rs34276300 08.10.2008 вошел в пакет, который ФТДНА формирует по средам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас