Sign in to follow this  
Followers 0
Ерiк

Жетыру: Керейiт

56 posts in this topic

Почему R1b, Q, J2, I2a?

Больше на потомков западного тюркского каганата претендуют на мой взгляд - кимаки, дулаты (дулу), суаны (чубань). Т.е. возможные представители С3.

 

Кимаки это союз потомков восточного тюрского каганата перекочевавшие на восток дешти-кипчака. Опять повторю дулу - это не дулаты, а Болгары. Суан - это точно не чубань. У вас прям игра слов))). Албан значит с Албании пришли)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кимаки это союз потомков восточного тюрского каганата перекочевавшие на восток дешти-кипчака. Опять повторю дулу - это не дулаты, а Болгары. Суан - это точно не чубань. У вас прям игра слов))). Албан значит с Албании пришли)))
Кимакский каганат — древнее государство кочевников, располагавшееся на территории современного Казахстана и Южной Сибири примерно с 750 по 1035 годы. Каганат был основан древними тюрками, которые ушли на запад после падения Восточно-Тюркского каганата.

Государство занимало территорию в бассейне р. Иртыш и на западе до Уральских гор. Основным населением были кимаки, занимавшие восточные земли каганата; земли ближе к Уралу принадлежали кипчакам, считавшимся западной ветвью кимаков...

В начале XI века кимаки и кипчаки вытеснили огузов в южном направлении, печенегов в западном направлении, карлуков в юго-восточном и угров на север в сторону сибирской тайги...

Примерно в том же XI в. кипчаки двинулись дальше на запад, занимая земли, ранее принадлежавшие огузам. Кипчаки усилились, и поставили кимаков в зависимое положение.

Кимаки — (кит. чумукунь 处木昆) тюркский кочевой народ, потомки среднеазиатских хуннов, объединения чуйских племён алты чуб. Занимали территории восточного и центрального Казахстана. В VI—VII вв. в Западно-тюркском каганате входили в союз племён дулу.
Алты чуб — в середине VII в. н. э. тюркское название шести чубов, интерпретируются как чуйские племена, потомки среднеазиатских хуннов:

чуюе (чоль),

чуми,

чумукунь (кимаки),

два раздела племени чубань, и

шато (чугай). Причем шато являются подразделением племени чуюе.

Пять племён дулу, входившие совместно с пятью племенами нушиби в организацию десятистрельных тюрков в Западнотюркском каганате:

чумукунь 处木昆) (кимаки, чумугуньлюй)

хулуцзюй 胡禄居 (хулуву кюе)

шэшэти 摄舍提 (нешетидунь)

туциши 突骑施 (тюргеши, туциши хэлоши)

шуниши 鼠尼施 (шуниши)

Правителей дулу называли чурами.

Гумилев Л.Н. подробно описывает в книге "Древние тюрки" период гегемонии племён дулу в Западно-тюркском каганате.

По новейшим данным этническую основу дулатов составили племена Западно-Тюркского каганата (VI в.), известные в письменных источниках под названием «дулу» (пять племён дулу и пять племён нушиби – жители Семиречья. В 840 г. дулаты вошли в состав государства Караханидов (840–1212 г.г.), затем киданей (кара-китаев, 1124-1219 г.г.) и наконец монголов. В Чагатайском Улусе (1224–1348 г.г.), позже дулаты основали свое собственное государство Могулистан.

Албан и Суан возможно не "два раздела племени чубань", но дулаты - это дулу точно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алты чуб - это ещё не кимаки, там скорей всего всего один род входил. Основной силой в создании Кимакского государство был род Татар и собраным им в восточном тюркском каганате племён. Дулу не дулаты, когда тюркские племена с востока начали перекочёвку на запад, Болгары под руководством рода Дулу ушли на запад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алты чуб - это ещё не кимаки, там скорей всего всего один род входил. Основной силой в создании Кимакского государство был род Татар и собраным им в восточном тюркском каганате племён. Дулу не дулаты, когда тюркские племена с востока начали перекочёвку на запад, Болгары под руководством рода Дулу ушли на запад.

1. Кимаки один из алты чубов (чоль, чуми, чумукунь (кимаки), два чубаня и чугай).

2. Только часть дулу (каганский род) ушли на запад вместе с болгарами. Не забывайте, и то, что кимаки и тюргеши состояли в конфедерации дулу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. Кимаки один из алты чубов (чоль, чуми, чумукунь (кимаки), два чубаня и чугай).

2. Только часть дулу (каганский род) ушли на запад вместе с болгарами. Не забывайте, и то, что кимаки и тюргеши состояли в конфедерации дулу.

 

1. Кимаков составляли следующий племена: ишк, ланиказ, аджлад, эймур, баяндур, татар, кыпчак.

2. Это вероятней всего до того как создался Кимакский союз, так как в его составе Дулу не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0