Sign in to follow this  
Followers 0
BatyrKZ

KZ O3

274 posts in this topic

Подвергай все сомнению

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtop...opid=14414&

Цитата:

"Скорее всего грядут весомые перестройки некоторых ветвей, в частности это коснулось некоторых макрогрупп. Данные взяты из драфта Т.Крана.

Сейчас:

K M9, P128, P131, P132

____K1 M147

____K2 P60, P304, P308

____K3 P79, P299, P307

____K4 P261, P263

____L M11, M20, M22, M61, M185, M295

____MNOPS M526

________M P256

________NO M214, P188, P192, P193, P194, P195

____T M70, M184/USP9Y+3178, M193, M272

Может стать:

K M9, P128, P131, P132

____LT P326, L298

________L M11, M20, M22, M61, M185, M295

________T M70, M184/USP9Y+3178, M193, M272

____KMNOPS M526

________K1 M147

________K2 P60, P304, P308

________K3 P79, P299, P307

________K4 P261, P263

________M P256

________NO M214, P188, P192, P193, P194, P195

Основная перестройка связана с LT и переносе субкладов К (!) под теперь KMNOPS. Чтобы не переименовывать все что ниже видимо оставят K1,2,3,4. Странно, почему они раньше не нашли, что они внутри MNOPS."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Are there any others with paternal roots in Europe who belong to this haplogroup?

------------

Существуют ли другие с отцовской корни в Европе, которые принадлежат к этой гаплогруппы?"

Мир носителей Y-O от океана до океана :

Y-haplogroups in Russia

O - 5 %

https://www.igenea.com/index.php?content=49&id=12

----------------------

UNV5U

Y-O ->Kline->Country of Origin: Germany

----------------------

Displaying Users with Haplogroup O (British Isles)

13 23 16 10 13 14 11 12 11 12 14 29 : O>Q3D4W-> Lynn James(1790) ->United Kingdom O* -> FT DNA

O->HWECT Robert Speer(1735- 1813) ->Ulster, Ireland -> O*-> Family Tree DNA

Displaying Users with Haplogroup O (Eastern Europe)

12 23 15 10 12 16 11 12 13 12 12 29 : O->5BY5D ->Zuhtu Hocazade(1840 - 1873)-> Bilimer ->Erzurum, Turkey -> FTDNA

O-> 8UD69-> marin gogolan(1920 - 1980 )-> Romania -> O* -> Family Tree DNA

13 24 15 10 12 16 11 13 12 12 13 28 : O ->Russia->Yosef Kessler(1897 - 1958 )->Joseph R Salvador

->DDG96

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2820&st=40

-----------------

29.11.11.

Предок - Шотландский носитель гаплогруппы О :

12 24 15 12 12-17 11 13 12 12 13 28 : О-> kit 204133 Bunnie Jack, Sr., b. 1906, DeLeon, Comanche Co., T Scotland O

http://www.familytreedna.com/public/chambe...ection=yresults

Share this post


Link to post
Share on other sites

Робот Вертнера

Новый гаплотип или маркеры; 111 маркеров; O3a3c; O3; Batyrzhan Daulet KZ,к.э.н.(PhD); Kazakstan; 151040 (на расстоянии 94 от O3a4; O3; Shim; China; N50900)

http://forum.molgen.org/index.php/topic,403.0.html

http://forum.molgen.org/index.php/topic,403.90.html

Матчеры-генеалогические родственники по Y-DNA

94/2/0.198=237 поколений

237х25=5925 лет, TMRCA

3913 год до н.э., IV тысячиление до н.э.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Робот Вертнера

Субклэйд O3, O; Batyrzhan KZ; Kazakstan; 151040 (на расстоянии 4 от O3a3c; O3; Belgibai; Kazakstan; QDUG4 80057)

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1899.0.html

Матчеры-генеалогические родственники по Y-DNA

4/2/0.12=17 поколений

17х25=425 лет, TMRCA

1587 год н.э., XVI век н.э.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Субклэйд O, Magerramov; Azerbaijan; 199030 (на расстоянии 238 от TT Pham; Viet Nam; 2 106389)

 

Матчеры-генеалогические родственники по Y-DNA

 

238/2/0.12=992 поколения

992х25=24800 лет, TMRCA

22788 год до н.э.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Субклэйд O, Gurianov; Ukraine; 196332 (на расстоянии 65 от Magerramov; Azerbaijan; 199030)

 

Матчеры-генеалогические родственники по Y-DNA

 

65/2/0.12=271 поколение

271х25=6775 лет, TMRCA

4763 год до н.э., V тысячилетие до н.э.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Субклэйд O3, O; Tatara; China; 204186 (на расстоянии 25 от O; O3; TT Pham; Vietnam; 2 106389)

 

Матчеры-генеалогические родственники по Y-DNA

 

25/2/0.12=104 поколения

104х25=2600 лет, TMRCA

588 год до н.э.,VI век до н.э.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Субклад O3, O; Tatara; China; 204186 (на расстоянии 25 от O; O3; TT Pham; Vietnam; 2 106389)

 

Это какой татар?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это какой татар?

Проживающий в современном Китае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

elim.kz

О зеленение B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Найман-матай - О3а3с

12 23 15 10 13-18 11 12 12 12 13 30

Share this post


Link to post
Share on other sites
Найман-матай - О3а3с

12 23 15 10 13-18 11 12 12 12 13 30

New KZ DNA-project Member :

elim.kz

12 23 15 10 13-18 11 12 12 12 13 30: O-M175 -> Naiman->Matai ->Kazak->Kazakstan 19c.->Oral Ualibek ->Kulzha-China 20c.->kit 237201

Kuttyktaimyz-pozdravlayiem-congratulations.

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtop...amp;#entry16386

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Nation KZ

Расширяется генография матчеров KZ DNA-пришло теплое письмо из Кульджи от нашего руласа уважаемого Орала Уалибек:

Salemetsizbe Batyr jane Zhakhsylyk,

Menin atym : Oral Ualibek,

Menin ruym: Naiman- Matai

Menin tulgan jerim, Kulzha, kytai ( China)

Meni KZ DNA gruppasyna kosularynyzdy tileimin.

Rakhmet!

Kurmetpen,

Oral Ualibek

--

Kurmetti Oral Ualibek , Assalaumagaleikum!

KZ DNA-ga kosh keldiniz!

http://www.familytreedna.com/public/alash/...ection=yresults

Ote kuanyshtimyz. Men de Naiman-> Matai->Kenzhe myn,rulas boldyk!

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtop...amp;#entry16385

Kurmetpen,

Batyr men Zhaksylyk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Caucasus, Y -O

 

"Haplotypes from the Caucasus, Turkey and Iran for nine Y-STR loci." - Nasidze I, Schдdlich H, Stoneking M.

 

AZ

 

№75 16 11 24 10 15 12 16 13 29 n = 1 HG: L? 1Turk, 1Azerb Predictor: L - 99.8% Y-Search: O3 (4/9)

 

Потомки номадов еуразиатских просторов,чьи генеалогические предки принесли Y -O на Алтай и в южную Сибирь из ЮВА.

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14550619

O3 из Азербайджана

 

« : 24 Июль 2012, 15:24:40 »

"Азербайджанский гаплотип, предиктуемый как О3:

12 22 17 10 11 19 11 12 12 12 13 29

Ближайший совпаденец из ysearch.org - Ко из Китая (4 мутации на 12 маркёрах, т. е. вообще ничего)

Что ещё можно сказать?"

http://forum.molgen.org/index.php/topic,45...148488.html#new

 

-не лингвист,и считаю,что лингвы практически не коррелирует с ДНК-генеалогией,но когда появляются матчеры в гаплогруппах "С n O" из ЮВА и западной части современной ЕурАзии,то сказать хочется следущее:

1) "пропасти генетической" между HSS нет.

2) в части языков- вероятно ранее "что-то" специалисты-лингвисты находили,раз проводили параллели и обсуждали "переходные фрагментны" м/у аустрическими-сино-дене-кавказскими языками.

имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ранее:

"3)Интересное мнение:

son_of_Jeremiah

Я - семитолог-арабист, активно интересующийся вопросами афразийского языкознания. Немного разбираюсь в нахско-дагестанских и в некоторых языках древней Передней Азии.

Могу сказать, что в ближневосточную прародину и.-е. языков я не верю, а родство индоевропейских с уральскими и алтайскими в скором времени будет общепризнано, т.к. между ними есть существенные структурные схождения.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1677.120.html

4) На 39 ныне живых языках алтайской семьи говорит около 200 млн обитателей многих стран Азии и Европы.

http://www.languages-study.com/altay.html

Японский язык Вопрос о принадлежности их к той или иной языковой группе или семье до сих пор не прояснен. По одним признакам они ближе к алтайской семье, по другим - к австронезийской. Но большинство исследователей выделяют их в особую группу.

Корейский язык одними лингвистами зачисляется в тунгусо-маньчжурскую группу алтайской семьи, другие языковеды строят под него отдельную ячейку"

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2712&st=420

Share this post


Link to post
Share on other sites
O3 из Азербайджана

 

« : 24 Июль 2012, 15:24:40 »

"Азербайджанский гаплотип, предиктуемый как О3:

12 22 17 10 11 19 11 12 12 12 13 29

Ближайший совпаденец из ysearch.org - Ко из Китая (4 мутации на 12 маркёрах, т. е. вообще ничего)

Что ещё можно сказать?"

http://forum.molgen.org/index.php/topic,45...148488.html#new

 

-не лингвист,и считаю,что лингвы практически не коррелирует с ДНК-генеалогией,но когда появляются матчеры в гаплогруппах "С n O" из ЮВА и западной части современной ЕурАзии,то сказать хочется следущее:

1) "пропасти генетической" между HSS нет.

2) в части языков- вероятно ранее "что-то" специалисты-лингвисты находили,раз проводили параллели и обсуждали "переходные фрагментны" м/у аустрическими-сино-дене-кавказскими языками.

имхо.

O...O3 Y-DNA Haplogroup Project

 

N105661 Ismailov Azerbaijan O 12 22 17 10 11-19 11 12 12 12 13 29

 

http://www.familytreedna.com/public/o3/def...ection=yresults

Share this post


Link to post
Share on other sites
ранее:

"3)Интересное мнение:

son_of_Jeremiah

Я - семитолог-арабист, активно интересующийся вопросами афразийского языкознания. Немного разбираюсь в нахско-дагестанских и в некоторых языках древней Передней Азии.

Могу сказать, что в ближневосточную прародину и.-е. языков я не верю, а родство индоевропейских с уральскими и алтайскими в скором времени будет общепризнано, т.к. между ними есть существенные структурные схождения.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1677.120.html

4) На 39 ныне живых языках алтайской семьи говорит около 200 млн обитателей многих стран Азии и Европы.

http://www.languages-study.com/altay.html

Сегодня обратил внимание на глагол брать,а точнее на корень "бр",в контексте высказывания уважаемого son_of_Jeremiah о родстве "индоевропейских с уральскими и алтайскими" и их "существенном структурном схождении".

"вы́-брать"

Глагол, совершенный вид, переходный. Соответствующий глагол несовершенного вида — выбирать.

Приставка: вы-; корень: -бр-; суффикс: -а-; глагольное окончание: -ть.

Родственные слова:

Список всех слов с корнем «бр-/бер-/бир

Этимология

Происходит от глагола брать, далее от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли:

ст.-слав. берѫ, бьрати, русск. беру, брать, укр. беру́, бра́ти,

болг. бера́, сербохорв. бе̏ре̑м, бра̏ти,

словенск. bйrem, brбti, чешск. beru, brбt,

польск. biorę, brać, в.-луж. bjeru, brać, н.-луж. bjeru, braś. Древнее знач. сохранилось в слове бере́мя. Исконнородственны др.-инд. bhбrati, bнbharti, bibhбrti «несет, приносит, ведет, отнимает»,

авест. baraiti «несет»,

греч. φέρω «несу»,

арм. berem — то же,

алб. bie «веду, приношу»,

лат. fero «несу»,

готск. baнra «несу»,

ирл. biru «несу» (в соединении с to- «приношу, даю»). Возм., сюда же лит. beriщ, bėriaũ, ber̃ti «сыпать», латышск. beŕu, bẽrt «сыпать».

Другая ступень чередования представлена в др.-инд. bhṛtнṣ «несение, содержание, вознаграждение», лат. fors «случай», ирл. brith «рождение»,

готск. baurюei,

нем. Bьrde «ноша», Geburt «рождение»;

ст.-слав. бьранъ, прич. прош. страд.:

др.-инд. bibhrāṇas и др.

Использованы данные словаря М. Фасмера

Перевод

Удмуртскийudm: бырйыны

Если вычленить подчеркнутые варианты,то по значению и звучанию - это напоминает тюркское слово :

Бер- дай,

Беру-давать,сравните с русск. беру,укр. беру́, чешск. beru,ирл. biru «несу» (в соединении с to- «приношу, даю»),лит. beriщ, латышск. beŕu,

Берем-дам,сравните с словенск. bйrem,арм. berem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все активней тестируется молодое поколение KZ:

elim.kz

Ashim KZ->Y-Naiman->Matai->Kenzhe;mt-Naiman->Semiz naiman->Akshataulyk tolen-> Kazak->Almaty->Kakakstan-KZ->Y-67+mtDNA Plus->kit 237553

elim.kz

Kuttyktaimyz-pozdravlayiem-congratulations.

Хороший хабар-пришли предварительные данные Ashim KZ -> kit 237553,на сегодня самого юного,вступившего,участника проекта :

PANEL 4 (38-47)

Marker DYS531 DYS578 DYF395S1 DYS590 DYS537 DYS641 DYS472 DYF406S1 DYS511

Value 11 10 15-17 8 12 7 8 11 10

http://predictor.ydna.ru/

O3-M122 100%

Share this post


Link to post
Share on other sites
ранее:

"3)Интересное мнение:

son_of_Jeremiah

Я - семитолог-арабист, активно интересующийся вопросами афразийского языкознания. Немного разбираюсь в нахско-дагестанских и в некоторых языках древней Передней Азии.

Могу сказать, что в ближневосточную прародину и.-е. языков я не верю, а родство индоевропейских с уральскими и алтайскими в скором времени будет общепризнано, т.к. между ними есть существенные структурные схождения.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1677.120.html

4) На 39 ныне живых языках алтайской семьи говорит около 200 млн обитателей многих стран Азии и Европы.

http://www.languages-study.com/altay.html

Японский язык Вопрос о принадлежности их к той или иной языковой группе или семье до сих пор не прояснен. По одним признакам они ближе к алтайской семье, по другим - к австронезийской. Но большинство исследователей выделяют их в особую группу.

Корейский язык одними лингвистами зачисляется в тунгусо-маньчжурскую группу алтайской семьи, другие языковеды строят под него отдельную ячейку"

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2712&st=420

Het Nederlands komt uit Turkije

Nederlands, Engels, Frans en andere talen die tot de Indo-Europese taalfamilie behoren hebben zoveel overeenkomsten dat er sprake moet zijn van ййn gezamenlijke oertaal. Waar deze oude taal ooit gesproken werd is al lang onderwerp van discussie. Nieuw-Zeelandse taalwetenschappers denken een antwoord te hebben.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Голландский, английский, французский и другие языки принадлежащие к индоевропейской языковой семье настолько похожи, что должно быть общим предком,. Там, где это древний язык никогда не говорил уже давно является предметом обсуждения. Новая Зеландия лингвисты полагают, ответ.

Голландский слышен, связанные с немецкого и английского языков, но и на греческом и даже персидский. Наряду с около 400 других языков, они являются частью индоевропейских языков, крупнейшая языковая семья в мире. Лингвисты считают, что индо-европейских языках можно проследить на первичный язык, называют прото-индо-европейского. Как это звучало точно определить трудно, потому что нет никаких письменных источников существуют. Ну есть достаточно надежные реконструкции.

Добрый день / ночь!

Dieum / nokwtm h'sum!

(Источник: Алена Corbeau Как и то, что в прото-индо-европейского)

Когда его спросили, где прото-индо-европейского когда-либо говорил два возможных ответа. Часто предполагается, что этот язык имеет свои корни в степях к северу от Черного моря. Но соперник теория гласит, что источником этих первичных язык в Анатолии, Турция сегодня. Это длительные дебаты еще не окончательно в пользу одного из лагерей будет урегулирован. Группа Новой Зеландии, бельгийских и голландских лингвистов с новым методом оба варианта снова проверены.

Различные "родственниками" из "мать" словом в Европе и Азии Фото: © Изображение предоставлено QD Аткинсон

Группа, возглавляемая Remco Букерт из Университета Окленда, одолжил свой метод исследования, что биологи определить взаимосвязь между различными вирусами на основе сходства в их ДНК. По изменениям в ДНК, чтобы проследить во времени, чтобы биологов oervariant "такой вирус исправить. Вместо сравнения типов лингвистов и язык вместо сходства в ДНК исследовали лингвисты сходство в словах.

Эти сходства называют «родственниками». Они разные слова с общим происхождением. В какой степени различные доли языках родственные слова говорит что-то об их отношениях. Нанеся на карту как родственные возникают и исчезают обратно следить за развитием одного первичного языка. Примерно так же, как и в генеалогическом дереве.

Один из лингвистов Майкл Данн из Института Макса Планка по психолингвистики в Неймеген. "Что нового в нашем исследовании является то, что мы просто не могли выяснить, где прото-индо-европейского, должно быть," говорит он. "К сбору данных о том, где на разных языках говорят - говорят или, в случае вымерших языках - мы могли бы в первый раз, географическое происхождение древнего языка прослеживается. Географические данные, которые ясно показывает, что прото-индо-европейского возник в Анатолии ".

Согласно гипотезе Курганской прото-индо-европейского неба кружили области. По словам Анатолия конкурирующие гипотезы от желтой области. Где красные точки фокуса лежит согласно последним исследованиям, скорее всего, происхождение древнего языка.

Поездка на ферму

Происхождение прото-индо-европейский является сообщают исследователи в сегодняшней Турции. Древний язык был там от 7000 до 10000 лет назад говорили. Ясно поддержку гипотезы Анатолия так. Часть из гипотезы, что распространение индо-европейской языковой семьи шли параллельно с распространением сельского хозяйства, которое в те дни через Анатолию всей Европе.

Это не исключено, поскольку распределение многих других крупных языковых семей пошли именно так, как пишут исследователи. Кроме того, результаты лингвисты согласны с археологическими находками, что распространение сельского хозяйства отображения.

Гипотеза, что наша языковая семья степи вокруг Черного моря временно не может полностью за борт. Исследователи делают вероятным, что прото-индо-европейского возник в Анатолии, они также указывают на то, что сельское хозяйство является не единственным способом, в котором языковой семьи, затем распространилась по всей Европе расширилась. В Западной Европе начались индо-европейских языков, например, только 2000 до 4500 лет назад, чтобы развиваться. Это долго после того, сельскохозяйственная революция состоялась. И от археологии показывают, что в этот период степных народов с востока в направлении Европы обратили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ученые: индоевропейские языки родом из Турции

25 августа 2012 г.

Группа лингвистов из Новой Зеландии считает, что индоевропейские языки зародились в Анатолии - провинции на территории современной Турции - около 9 тысяч лет назад.

Споры о происхождении этой группы языков ведутся до сих пор, но ведущей теорией является идея о зарождении ее в прикаспийских степях около 5 тысяч лет назад.

В статье филологов из Новой Зеландии, опубликованной в журнале Science, описывается использованный ими метод филогенетического анализа. Обычно этот метод применяется при изучении вирусных эпидемий.

Анатолийская гипотеза, впервые предложенная в конце 1980-х годов британским лингвистом Колином Ренфрю, уже давно является предметом споров среди лингвистов, большинство которых придерживаются так называемой степной гипотезы.

Общность кода

Метод филогенетического анализа был первоначально разработан для оценки общности генетического кода ДНК среди различных организмов.

Лингвисты воспользовались методом анализа ДНК, применяемым в вирусологии

Например, шимпанзе и человек имеют общего предка, и их ДНК совпадает на 98%.

Языки, подобно ДНК, передаются от поколения к поколению, постепенно эволюционируя.

Доктор Квентин Аткинсон и возглавляемая им группа исследователей из университета Окленда в Новой Зеландии подвергли анализу сотни понятийных слов, описывающих отношения родства, части тела, природные явления, движения, которые являются наиболее устойчивыми в индоевропейских языках, которых насчитывается более 400.

Построенная ими по филогенетическим принципам компьютерная модель, основанная на анализе 207 понятийных слов из 103 индоевропейских языков, в том числе 20 мертвых языков типа латинского и древнегреческого, явно указывает на обоснованность анатолийской гипотезы.

Профессор Редингского университета Марк Пейгел участвовал в более ранних филогенетических исследованиях группы индоевропейских языков.

"Речь идет о первоклассном применении методов, почерпнутых из эволюционной биологии, к анализу проблемы культурной эволюции, - считает он. – Данная статья убедительно доказывает, что протоиндоевропейский язык появился 8,5-9 тысяч лет назад в районе Анатолии и распространился оттуда".

Комментируя включение мертвых языков в анализ, Марк Пейгл заявил, что их использование в качестве средства калибрования подтверждает надежность сделанных выводов.

Согласны не все

Понятийные слова представляют собой историческое наследие группы языков

Однако эти выводы поддерживаются далеко не всеми лингвистами. Профессор Хельсинкского университета Петри Каллио указывает на то, что несколько понятийных слов, описывающих орудия - например, колесо - присутствуют в разных языках.

Он считает, что индоевропейский протоязык подвергся фрагментации после изобретения колеса, которое произошло около 5 тысяч лет назад.

Профессор Каллио также настроен весьма скептически по отношению к применению метода филогенетического анализа к языкам.

"В случае генетики этот метод опирается на скорость распада изотопа углерода С-14, которая является строго постоянной величиной. В случае эволюции языков никакого точного метода определения скорости распада и изменения понятийного словаря просто не существует, а следовательно, не существует и точного способа датирования протоязыков", - считает финский филолог

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матчеры-генеалогические родственники

Новый гаплотип или маркеры; 67 маркеров; O; O3; SeIb; Kazakstan; S6BUC 135069 (на расстоянии 25 от O; O3; Abdallah; Unknown Origin; M6131)

TMRCA

25/2/0.12=104 поколения

104х25=2600 лет

588 год до н.э.,VI век до н.э.

O; O3; SeIb; Kazakstan

O; O3; Abdallah

ARAB WORLD DNA PROJECT

http://www.familytreedna.com/public/arabwo...ection=yresults

Share this post


Link to post
Share on other sites

У найман не О3 а О3а3с.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0