Sign in to follow this  
Followers 0
BatyrKZ

KZ O3

278 posts in this topic

Все активней тестируется молодое поколение KZ:

 

a9ee129d7898.jpg

 

Ashim KZ->Y-Naiman->Matai->Kenzhe;mt-Naiman->Semiz naiman->Akshataulyk tolen-> Kazak->Almaty->Kakakstan-KZ->Y-67+mtDNA Plus->kit 237553

 

c7ef4b21b421.jpg

 

Kuttyktaimyz-pozdravlayiem-congratulations.

Хороший хабар-пришли предварительные данные Ashim KZ -> kit 237553,на сегодня самого юного,вступившего,участника проекта :

 

PANEL 4 (38-47)

Marker DYS531 DYS578 DYF395S1 DYS590 DYS537 DYS641 DYS472 DYF406S1 DYS511

Value 11 10 15-17 8 12 7 8 11 10

 

http://predictor.ydna.ru/

 

O3-M122 100%

Share this post


Link to post
Share on other sites
ранее:

"3)Интересное мнение:

 

son_of_Jeremiah

 

Я - семитолог-арабист, активно интересующийся вопросами афразийского языкознания. Немного разбираюсь в нахско-дагестанских и в некоторых языках древней Передней Азии.

 

Могу сказать, что в ближневосточную прародину и.-е. языков я не верю, а родство индоевропейских с уральскими и алтайскими в скором времени будет общепризнано, т.к. между ними есть существенные структурные схождения.

 

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1677.120.html

 

4) На 39 ныне живых языках алтайской семьи говорит около 200 млн обитателей многих стран Азии и Европы.

http://www.languages-study.com/altay.html

 

Японский язык Вопрос о принадлежности их к той или иной языковой группе или семье до сих пор не прояснен. По одним признакам они ближе к алтайской семье, по другим - к австронезийской. Но большинство исследователей выделяют их в особую группу.

 

Корейский язык одними лингвистами зачисляется в тунгусо-маньчжурскую группу алтайской семьи, другие языковеды строят под него отдельную ячейку"

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2712&st=420

Het Nederlands komt uit Turkije

 

Nederlands, Engels, Frans en andere talen die tot de Indo-Europese taalfamilie behoren hebben zoveel overeenkomsten dat er sprake moet zijn van ййn gezamenlijke oertaal. Waar deze oude taal ooit gesproken werd is al lang onderwerp van discussie. Nieuw-Zeelandse taalwetenschappers denken een antwoord te hebben.

 

http://www.kennislink.nl/publicaties/ook-h...omt-uit-turkije

Share this post


Link to post
Share on other sites

Голландский поступает из Турции

 

Голландский, английский, французский и другие языки принадлежащие к индоевропейской языковой семье настолько похожи, что должно быть общим предком,. Там, где это древний язык никогда не говорил уже давно является предметом обсуждения. Новая Зеландия лингвисты полагают, ответ.

Голландский слышен, связанные с немецкого и английского языков, но и на греческом и даже персидский. Наряду с около 400 других языков, они являются частью индоевропейских языков, крупнейшая языковая семья в мире. Лингвисты считают, что индо-европейских языках можно проследить на первичный язык, называют прото-индо-европейского. Как это звучало точно определить трудно, потому что нет никаких письменных источников существуют. Ну есть достаточно надежные реконструкции.

 

Добрый день / ночь!

Dieum / nokwtm h'sum!

(Источник: Алена Corbeau Как и то, что в прото-индо-европейского)

 

Когда его спросили, где прото-индо-европейского когда-либо говорил два возможных ответа. Часто предполагается, что этот язык имеет свои корни в степях к северу от Черного моря. Но соперник теория гласит, что источником этих первичных язык в Анатолии, Турция сегодня. Это длительные дебаты еще не окончательно в пользу одного из лагерей будет урегулирован. Группа Новой Зеландии, бельгийских и голландских лингвистов с новым методом оба варианта снова проверены.

 

 

Различные "родственниками" из "мать" словом в Европе и Азии Фото: © Изображение предоставлено QD Аткинсон

Группа, возглавляемая Remco Букерт из Университета Окленда, одолжил свой метод исследования, что биологи определить взаимосвязь между различными вирусами на основе сходства в их ДНК. По изменениям в ДНК, чтобы проследить во времени, чтобы биологов oervariant "такой вирус исправить. Вместо сравнения типов лингвистов и язык вместо сходства в ДНК исследовали лингвисты сходство в словах.

 

Эти сходства называют «родственниками». Они разные слова с общим происхождением. В какой степени различные доли языках родственные слова говорит что-то об их отношениях. Нанеся на карту как родственные возникают и исчезают обратно следить за развитием одного первичного языка. Примерно так же, как и в генеалогическом дереве.

 

Один из лингвистов Майкл Данн из Института Макса Планка по психолингвистики в Неймеген. "Что нового в нашем исследовании является то, что мы просто не могли выяснить, где прото-индо-европейского, должно быть," говорит он. "К сбору данных о том, где на разных языках говорят - говорят или, в случае вымерших языках - мы могли бы в первый раз, географическое происхождение древнего языка прослеживается. Географические данные, которые ясно показывает, что прото-индо-европейского возник в Анатолии ".

 

Согласно гипотезе Курганской прото-индо-европейского неба кружили области. По словам Анатолия конкурирующие гипотезы от желтой области. Где красные точки фокуса лежит согласно последним исследованиям, скорее всего, происхождение древнего языка.

Поездка на ферму

Происхождение прото-индо-европейский является сообщают исследователи в сегодняшней Турции. Древний язык был там от 7000 до 10000 лет назад говорили. Ясно поддержку гипотезы Анатолия так. Часть из гипотезы, что распространение индо-европейской языковой семьи шли параллельно с распространением сельского хозяйства, которое в те дни через Анатолию всей Европе.

 

Это не исключено, поскольку распределение многих других крупных языковых семей пошли именно так, как пишут исследователи. Кроме того, результаты лингвисты согласны с археологическими находками, что распространение сельского хозяйства отображения.

 

Гипотеза, что наша языковая семья степи вокруг Черного моря временно не может полностью за борт. Исследователи делают вероятным, что прото-индо-европейского возник в Анатолии, они также указывают на то, что сельское хозяйство является не единственным способом, в котором языковой семьи, затем распространилась по всей Европе расширилась. В Западной Европе начались индо-европейских языков, например, только 2000 до 4500 лет назад, чтобы развиваться. Это долго после того, сельскохозяйственная революция состоялась. И от археологии показывают, что в этот период степных народов с востока в направлении Европы обратили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ученые: индоевропейские языки родом из Турции

 

25 августа 2012 г.

 

Группа лингвистов из Новой Зеландии считает, что индоевропейские языки зародились в Анатолии - провинции на территории современной Турции - около 9 тысяч лет назад.

Споры о происхождении этой группы языков ведутся до сих пор, но ведущей теорией является идея о зарождении ее в прикаспийских степях около 5 тысяч лет назад.

 

В статье филологов из Новой Зеландии, опубликованной в журнале Science, описывается использованный ими метод филогенетического анализа. Обычно этот метод применяется при изучении вирусных эпидемий.

Анатолийская гипотеза, впервые предложенная в конце 1980-х годов британским лингвистом Колином Ренфрю, уже давно является предметом споров среди лингвистов, большинство которых придерживаются так называемой степной гипотезы.

Общность кода

Метод филогенетического анализа был первоначально разработан для оценки общности генетического кода ДНК среди различных организмов.

 

Лингвисты воспользовались методом анализа ДНК, применяемым в вирусологии

Например, шимпанзе и человек имеют общего предка, и их ДНК совпадает на 98%.

 

Языки, подобно ДНК, передаются от поколения к поколению, постепенно эволюционируя.

Доктор Квентин Аткинсон и возглавляемая им группа исследователей из университета Окленда в Новой Зеландии подвергли анализу сотни понятийных слов, описывающих отношения родства, части тела, природные явления, движения, которые являются наиболее устойчивыми в индоевропейских языках, которых насчитывается более 400.

Построенная ими по филогенетическим принципам компьютерная модель, основанная на анализе 207 понятийных слов из 103 индоевропейских языков, в том числе 20 мертвых языков типа латинского и древнегреческого, явно указывает на обоснованность анатолийской гипотезы.

Профессор Редингского университета Марк Пейгел участвовал в более ранних филогенетических исследованиях группы индоевропейских языков.

"Речь идет о первоклассном применении методов, почерпнутых из эволюционной биологии, к анализу проблемы культурной эволюции, - считает он. – Данная статья убедительно доказывает, что протоиндоевропейский язык появился 8,5-9 тысяч лет назад в районе Анатолии и распространился оттуда".

Комментируя включение мертвых языков в анализ, Марк Пейгл заявил, что их использование в качестве средства калибрования подтверждает надежность сделанных выводов.

Согласны не все

 

Понятийные слова представляют собой историческое наследие группы языков

Однако эти выводы поддерживаются далеко не всеми лингвистами. Профессор Хельсинкского университета Петри Каллио указывает на то, что несколько понятийных слов, описывающих орудия - например, колесо - присутствуют в разных языках.

Он считает, что индоевропейский протоязык подвергся фрагментации после изобретения колеса, которое произошло около 5 тысяч лет назад.

Профессор Каллио также настроен весьма скептически по отношению к применению метода филогенетического анализа к языкам.

"В случае генетики этот метод опирается на скорость распада изотопа углерода С-14, которая является строго постоянной величиной. В случае эволюции языков никакого точного метода определения скорости распада и изменения понятийного словаря просто не существует, а следовательно, не существует и точного способа датирования протоязыков", - считает финский филолог

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матчеры-генеалогические родственники

 

Новый гаплотип или маркеры; 67 маркеров; O; O3; SeIb; Kazakstan; S6BUC 135069 (на расстоянии 25 от O; O3; Abdallah; Unknown Origin; M6131)

 

TMRCA

 

25/2/0.12=104 поколения

104х25=2600 лет

588 год до н.э.,VI век до н.э.

 

O; O3; SeIb; Kazakstan

http://www.ysearch.org/search_view.asp?viewuid=S6BUC

 

O; O3; Abdallah

ARAB WORLD DNA PROJECT

http://www.familytreedna.com/public/arabwo...ection=yresults

Share this post


Link to post
Share on other sites

У найман не О3 а О3а3с.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причем старой, если предки найман 6000 лет назад распространяли рис в ЮВА (хотя и это с***, не все О3 автоматически распространители рисоводства, то это отнюдь не значит, что они 5000 лет назад не ушли в степь).

А снипы очень важны. просто гаплогруппа без субклада ни чего не дает.

Иначе можно утверждать что "киргизы это потомки русских" и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот та сылка о О3а3с.

 

http://rodstvo.ru/old_o.aspx

Сайт родство вреден для здоровья, там примитивизм полный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати вы по моему писали стати по галлогрупам , не могли бы выложить про О3а3с. Мне интересно что вы там написали ???

Про них не писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видите ли происхождение каждого субклада индивидуально и может иметь другую прародину. А записывать всех О3а3с в ханьцев или выращивателей риса мне кажется изначально ошибочно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы сеичас противоречите себе ,покажите мне по новой методологий ДНК Наиманов ,давайте сравним ,а потом уж будем делать выводы ????

В чем противоречу?

Никаких противоречий не вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО: китайцы как этнос возник гораздо позже времени когда появились первые выращиватели риса. То есть первое (китайцы) не идентично второму (первые рисоводы), а также не совсем идентично третьему (О3а3с).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы сеичас противоречите себе ,покажите мне по новой методологий ДНК Наиманов ,давайте сравним ,а потом уж будем делать выводы ????

 

По новой классификации Найманы Y-O3a2c1 (М134)

 

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpO.html

 

только, что это даст?

 

 

Безусловно, предки Найманов (YO3a2c1), были из той же популяции людей, что мигрировали на территорию современного Китая. Но считать их выходцами из сформированного китайского этноса, будет ошибкой. Большинство статей на тему гаплогруппы O3 были написаны китайскими генетиками, и относится оно к китайскому населению. Что бы понять суть рассуждения, можно сделать аналогию к примеру с гаплогруппой С3с1. Гаплогруппа С3с (М48) у аборигенов Северо-восточной Азии, которые в основной своей массе относятся к тунгусскому этносу, южней тунгусы уже с гаплогруппой С3с1(М86). Т.е. Калмыков, Алтайских казахов (Y-C3c1), Алшынов, монгольских ойратов можно назвать выходцами из тунгусского этноса? та же самая ситуация с китайцами и найманами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Найманы - родня шотландцев, а адайцы одной крови с индейцами

http://journal.zakon.kz/page,1,3,4454539-n...-a-adajjcy.html

 

Асан Каигы боится что его субективное мнение возможно подымет общественный резонанс , и поэтому воздерживается от ответа . Хотя об Адаицах у него такого мнения не возникает пишет правду матку , при этом Наиманов не сравнивает с их далекими предками ,а пишет о шотландцах .

Ассалаумагалейкум,

 

Если Вы вчитаетесь в текст статьи,то увидите,что он абсолютно не соответствует глупому названию журналиста Рустема Омарова,выдуманного и опубликованного без согласования с авторами.

Были подготовлены судебные иски на издательство и автора,который неоднократно извинялся,оправдывая

свой заголовок "журналисткой наживкой" для поднятия тиража газеты,поскольку если он останется без работы,то не сможет содержать семью и оплачивать кредит...

Мы не стали судиться.

Время все и всех рассудит.

 

Курметпен,

Batyr KZ

 

PS

Мырзалар,просьба быть уважительными и корректными,ведь каждое ваше слово - это публичный и опубликованный в е-издании материал.

Не стоит терять лицо,нас читают десятки тысяч человек по всему миру.

 

Алдын ала ракмет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Найманы - родня шотландцев, а адайцы одной крови с индейцами

http://journal.zakon.kz/page,1,3,4454539-n...-a-adajjcy.html

 

Асан Каигы боится что его субективное мнение возможно подымет общественный резонанс , и поэтому воздерживается от ответа . Хотя об Адаицах у него такого мнения не возникает пишет правду матку , при этом Наиманов не сравнивает с их далекими предками ,а пишет о шотландцах .

Этот журналист исказил все что мы ему сказали, и не принял наши замечания, которые мы ему выдвинули.

Share this post


Link to post
Share on other sites
По одним данным, гаплогруппа O3 возникла на территории Китая около 10 тысяч лет назад[1], по другим - в Юго-Восточной Азии 25—30 тысяч лет назад[2]. Исследования показывают, что она доминирует в Восточной Азии, где доля её распространения достигает 44,3%.

Среди населения Юго-Восточной Азии наблюдается большее разнообразие подгрупп, чем на севере, что является аргументом в пользу южного происхождения O3 в том же китае .

В Америке самое большое разнообразие R1b1a2 но это не значит что ее родина там. по родине я не могу ничего сказать так как не исследовал данный вопрос, но по моему китайцев не было ни 10 ни 30 тысяч лет назад поэтому называть О3 китайской вообще преждевременно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гаплотипы O, найденные автоматически

 

Субклад O3, O; Cough; Ireland; 227012 (на расстоянии 18 от O3a3c1; O3; Pacon; China; K9AYS 82790)

-----

 

Матчеры-генеалогические родственники по Y-DNA

TMRCA

 

18/2/0.12=75 поколений

75х25=1875 лет-предположительная оценка возраста гипотетического общего предка у Cough; Ireland n Pacon; China

137 год н.э., II век н.э.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преждевременнно или нет но основная масса O3 как вы видете расположена на тереторий Китая . С учетом того что O3 есть и в Корее , как она попала к ним нам наверно уже ясно ,с учетом близких границ . Может вы и за Корейцов решите что галлогрупа не связона с Китаицами

R1a была распространена на территории Советского союза, но вот алтайская, таджикская и славянские ветви R1a имеют разную историю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разница в том что где Алтай ,где советский союз ,и Китай ????Скоплений галогруппы O3 сосредаточена по границам Китая , ваша версия трешит по швам .

Даже по регионам Китая отличаются субклады, как и по регионам условно России или СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

дубль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

каракалпакских китаев?

Share this post


Link to post
Share on other sites

казахские Найманы и каракалпакские китаи емнип не близки у одних М134 у других М117

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему нечего сказать? Там действительно разные субклады.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если Вам сказать нечего лучше бы помолчали!!!

Уважаемый AVA, повторю просьбу персонально для Вас - ведите пжта диалог с vs,как это принято в любом сообществе,уважительно и корректно, даже если Ваша точка зрения отлична от других и Вы ее считаете "единственно верной".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0