Sign in to follow this  
Followers 0
asan-kaygy

Жетыру: Телеу

52 posts in this topic

значит из Сибири вместе с предками алтайцев в Америку ушли и предки уральцев

 

Тогда ещё небыло не алтайских, не уральских языков. По этому гаплагруппа N - не означает уральское прошлое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тогда ещё небыло не алтайских, не уральских языков. По этому гаплагруппа N - не означает уральское прошлое.

Эта гаплогруппа встречается в Центральной, Северной Европе и повсеместно в европейской и азиатской частях России. Наиболее генетически «чистые» представители — удмурты (68%) и финны (61%)...

Однако подавляющее большинство современных представителей этой группы относятся к ветви N1, наиболее вероятное место появления которой — регион Алтая, Прибайкалья, южной Сибири, Монголии или северного Китая, а время — между 20 000 и 15 000 лет назад.

Считается, что она была принесена через Евразию большой миграцией лесных сибирских народов на запад, последняя фаза которой — расселение по Уралу и далее с него по Поволжью и северо-восточной Европе (Русский Север, Финляндия, Прибалтика) — ассоциируется с распространением в этом регионе уральских языков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эта гаплогруппа встречается в Центральной, Северной Европе и повсеместно в европейской и азиатской частях России. Наиболее генетически «чистые» представители — удмурты (68%) и финны (61%)...

Однако подавляющее большинство современных представителей этой группы относятся к ветви N1, наиболее вероятное место появления которой — регион Алтая, Прибайкалья, южной Сибири, Монголии или северного Китая, а время — между 20 000 и 15 000 лет назад.

Считается, что она была принесена через Евразию большой миграцией лесных сибирских народов на запад, последняя фаза которой — расселение по Уралу и далее с него по Поволжью и северо-восточной Европе (Русский Север, Финляндия, Прибалтика) — ассоциируется с распространением в этом регионе уральских языков.

 

И что? Это не означает, что все N именно уральской языковой группы. Тогда С3 - монгольская, а С3с - тунгусская.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И что? Это не означает, что все N именно уральской языковой группы. Тогда С3 - монгольская, а С3с - тунгусская.

С3 - алтайская (тюрки, монголы и тунгусо-маньчжуры)

Share this post


Link to post
Share on other sites
С3 - алтайская (тюрки, монголы и тунгусо-маньчжуры)

 

а корейцы и японцы?)

 

 

У чукчей тоже уральское прошлое? Не стоит связывать язык с гаплагруппой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а корейцы и японцы?)

У чукчей тоже уральское прошлое? Не стоит связывать язык с гаплагруппой.

корейцы и японцы отделились очень рано, там за десятки веков могли другие гаплогруппы присоединиться (китайцы, айны и др.) и даже выйти в лидирующее положение

Генетически чукчи обнаруживают свое родство с якутами и ненцами: Гаплогруппа N (Y-ДНК)1c1 встречается у 50% населения, также широко распространена Гаплогруппа C (Y-ДНК) (близкая к айнам и ительменам).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Распространение гаплогруппы N как раз с того региона. Т.е. у чукчей скорей всего он предковый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Распространение гаплогруппы N как раз с того региона. Т.е. у чукчей скорей всего он предковый.

у них только 50%!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помогите разобраться куда относятся подроды манаш и казангап.

И какой подрод телеу живет в Каркаралинске.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашёл в энциклопедии, что от Тилеу идут следующие ветки: Ажиахмет, Ногай, Самат, Керейил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нашёл в энциклопедии, что от Тилеу идут следующие ветки: Ажиахмет, Ногай, Самат, Керейил.

Правильнее будет не Тилеу а Телеу, тилеу-кабак они шекты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Правильнее будет не Тилеу а Телеу, тилеу-кабак они шекты.

 

Тілеу (телеу) - Жетіру тайпасынан тараған ру. Шежіре деректеріне қарағанда Т-ден Әжіахмет, Ноғай, Самат, Керейіл. Т. ұрпақтары Ұлы Окт. революциясына дейін Сырдария бойын қыстап, жазда Тобол, Ембі, Борсық құмын және Торғайды жайлаған. Ұраны - Арғымақ, Танбасы - +, S (шылбыр)

 

© Қазақ Совет Энциклопедиясы [11том]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первый телеу - N

приветствую! не подскажете, у доноров рода шурен совпадают ли показатели предком Маку потомком Едыгея? если они как таковы имеются. надеюсь вопрос задал правильно, а то новичок в этом деле.. благодарю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шурены, назары, кабаки по своему ДНК не отличимы от других алимов и байулы, в общем алшинский кластер С3с1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати эти телеу отличаются от Тлеу-Кабак. Это разные роды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

здравствуйте! подскажите, к какой ветви Телеу относится этот первый представитель, о ком написано в начале обсуждения? Я тоже Телеу, был уверен, что скорее всего относимся к алшынскому кластеру, но теперь думаю сделать анализ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, там с шежире не ясности, он точно телеу, но подразделения не знает. Первый известный предок Ермек. Но это видимо не название подрода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! о таком подроде я не слышал. вверху указаны те, которые общеизвестны. из них вроде самат и ажиахмет чаще других встречаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня выходит типичный алшынский кластер, но FTDNA начал делать бэкбоун. Не подскажете, зачем они его делают, если и так все понятно?

 

Гаплогруппа при этом еще не показана на моей страничке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня выходит типичный алшынский кластер, но FTDNA начал делать бэкбоун. Не подскажете, зачем они его делают, если и так все понятно?

 

Гаплогруппа при этом еще не показана на моей страничке.

 

а вы не в проекте?

 

вступайте http://www.familytreedna.com/group-join-re...mp;vGroup=alash

 

 

 

Дело в том что алшинский кластер на 12 маркерах очень похож на I2a, лишняя предосторожность, что бы не ошибиться со стороны лаборатории.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а вы не в проекте?

 

вступайте http://www.familytreedna.com/group-join-re...mp;vGroup=alash

Дело в том что алшинский кластер на 12 маркерах очень похож на I2a, лишняя предосторожность, что бы не ошибиться со стороны лаборатории.

Спасибо за быстрый ответ! В проект еще не вступил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо за быстрый ответ! В проект еще не вступил.

 

Ожидается ли апгрейт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ожидается ли апгрейт?

Вы имеете в виду большее количество маркеров? Если да, то нужно ли это делать? Если и так получается типичный набор? заранее спасибо за совет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы имеете в виду большее количество маркеров? Если да, то нужно ли это делать? Если и так получается типичный набор? заранее спасибо за совет.

 

Да, желательно как минимум 67 маркеров.

 

Нужно. Как вы видите большенство строют гипотезы по алшинскому кластеру, лингвистический связывая с тем или иным племенем, игнорируя верхнюю часть шежире. Происхождение Жетыру обычно считаеться не связаное с Алшинами. Но к примеру из Жетыру есть табынский кластер С3с1, который близок к алшинскому на уровне 5-6 века, а линия Адаев (кроме Косай и Тазеке) и Бершская (бескаска) с другими Алшинскими родами связано на уровне конец 9 - 10 веков. Возможно Ваш гаплотип будет в промежутке между Табынами и известными нам алшинскими линиями, что будет доказывать ранее появление кластера. Но в ином случае вы по крайней мере, если не сразу, то чуть позже поймёте от какого рода данный кластер перешёл в ваш род. (некоторые линии мы уже можем идентифицировать по СТР маркерам).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0