Migifbug

Обсуждения

1828 posts in this topic

по-моему последние страницы темы "табын" и полностью тему "флейм" можно перенести сюда

Share this post


Link to post
Share on other sites
Киикши тоже судя по шежире жил недалеко от времени Жалантоса

возможно, но это к шежире алшинов не имеет отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
возможно, но это к шежире алшинов не имеет отношения.

там тоже от Киикши до Конырата несколько ата. У Жалантоса также. Из этого не следует же, что Конырат жил в 15-16 веках :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня прочел в одной книге что Сары предок каракойлы-табынов и есть ногайский би Юсуф по казахски Сары Жусип, а отец Калу(Маку) Сирак это Сейдак он же Саид Ахмед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сегодня прочел в одной книге что Сары предок каракойлы-табынов и есть ногайский би Юсуф по казахски Сары Жусип, а отец Калу(Маку) Сирак это Сейдак он же Саид Ахмед.

 

Знаю по архивным данным каралпакского Беш-Сары Юсуф бия, он жил 19 веке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Знаю по архивным данным каралпакского Сары Юсуф бия, он жил 19 веке.

он тезка Сары Юсуф бия ногайского. В щежире четко говорится о потомках Едиге.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ли данные ДНК о Едигеидах? если есть почему наши якобы потомки Едиге каракойлы-табыны и Айт-кабаковцы алшынский кластер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть ли данные ДНК о Едигеидах? если есть почему наши якобы потомки Едиге каракойлы-табыны и Айт-кабаковцы алшынский кластер.

 

У Каракойлы- Табынов не Алшинский кластер. Вероятней всего у них даже не С3с.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у рода Алаша тоже есть большое отделение которое называется Сары, только по шежере он где то в конце 15 начале 16 вв

Share this post


Link to post
Share on other sites
там тоже от Киикши до Конырата несколько ата. У Жалантоса также. Из этого не следует же, что Конырат жил в 15-16 веках :angry:

От Киикши до Нангудая там 6-7 колен, от Жалантоса до Алау не считал но может быть столько же.

Конырат не жил, но Наганай в 14 веке жил, как и Алау.

Share this post


Link to post
Share on other sites
От Киикши до Нангудая там 6-7 колен, от Жалантоса до Алау не считал но может быть столько же.

Конырат не жил, но Наганай в 14 веке жил, как и Алау.

По казахскому шежире Наганай и есть Конырат. "Коныр атты Наганай".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наганай это и есть известный в истории Нангудай, эмир хана узбека.

Share this post


Link to post
Share on other sites

еще один табын получил результаты

С3

13 24 15 9 12-12 11 13 11 14 11 31

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наганай это и есть известный в истории Нангудай, эмир хана узбека.

Как вы думаете, этот эмир предок всех коныратов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как вы думаете, этот эмир предок всех коныратов?

казахских.

В Золотой Орде было как минимум три ветви кунгиратов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
казахских.

В Золотой Орде было как минимум три ветви кунгиратов.

мы потомки эмира? :D

потомки простого народа где?

Share this post


Link to post
Share on other sites
мы потомки эмира? :D

потомки простого народа где?

простой народ уже начался с его сыновей. Из 30 сыновей только 3-4 были известными эмирами, в то время как остальные были простыми членами рода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
мы потомки эмира? :D

потомки простого народа где?

 

Ну если Конырат, это Хунгират, то простой народ в Бурятии)

Share this post


Link to post
Share on other sites
простой народ уже начался с его сыновей. Из 30 сыновей только 3-4 были известными эмирами, в то время как остальные были простыми членами рода.

а где потомки сверстников Наганая? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну если Конырат, это Хунгират, то простой народ в Бурятии)

че-то они с китайцами связаны (и по гаплогруппе, и по легенде)

 

Предложенная Зуевым реконструкция позволяет лучше понять смысл многих древних легенд хонкиратов, в частности передаваемого Рашид-ад Дином мифа о происхождении хонкиратского племени элджиген (с монгольского «осел») от девицы по имени Роза-верхом-на-осле, приехавшей из Хатая в надежде выйти замуж, а также причины вхождения хонкиратов (чуждого для «чистых» монголов племени) в древнемонгольскую генеалогическую традицию, как «племя царицы». Например, считалось, что из хонкиратов ветви куралас происходила мифическая праматерь всех монголов Алан Гоа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
че-то они с китайцами связаны (и по гаплогруппе, и по легенде)

 

Предложенная Зуевым реконструкция позволяет лучше понять смысл многих древних легенд хонкиратов, в частности передаваемого Рашид-ад Дином мифа о происхождении хонкиратского племени элджиген (с монгольского «осел») от девицы по имени Роза-верхом-на-осле, приехавшей из Хатая в надежде выйти замуж, а также причины вхождения хонкиратов (чуждого для «чистых» монголов племени) в древнемонгольскую генеалогическую традицию, как «племя царицы». Например, считалось, что из хонкиратов ветви куралас происходила мифическая праматерь всех монголов Алан Гоа.

 

ну тут же о женщинах. Ну насколько мне известно ,и если я не ошибаюсь, у Бурят С3d есть. Из племени Хунгират, вроде как не было отряда. Так как Бортэ (жена Чингис хана) была из этого рода, в основном от туда были нойоны, к примеру Алчи- нойон, дядя (или брат) Бортэ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну тут же о женщинах. Ну насколько мне известно ,и если я не ошибаюсь, у Бурят С3d есть.

55 % всех бурятов по одной выборке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а где потомки сверстников Наганая? :)

А где потомки 29 других сыновей Нангудая?

Так же, либо среди других народов (узбеки, каракалпаки), либо вымерли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну тут же о женщинах. Ну насколько мне известно ,и если я не ошибаюсь, у Бурят С3d есть. Из племени Хунгират, вроде как не было отряда. Так как Бортэ (жена Чингис хана) была из этого рода, в основном от туда были нойоны, к примеру Алчи- нойон, дядя (или брат) Бортэ.

C3d - китайцы, якуты.

 

Гаплогруппа хунгиратов нетипичен для остальных монголов, можно считать их монголизированными (китайцами-?)

 

Про абак-кереев есть две легенды, по одному из них Абак - женщина от уйсинов, по другому сарыуйсин Абак батыр - мужчина.

Поэтому надо считать хунгираты чужие по отцовской линии

Share this post


Link to post
Share on other sites
А где потомки 29 других сыновей Нангудая?

Так же, либо среди других народов (узбеки, каракалпаки), либо вымерли.

Это легенда. 30 сыновей Наганая и 2 раба - это легенда. Речь идет наверно о 30 родах, которым управлял Наганай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now