Sign in to follow this  
Followers 0
Gabriel

Байулы: Алтын

118 posts in this topic

Алтыны были в букеевской орде,их записывали как жаппас,в саратовской,волгоградской и астрах.областях так же много алтын-жаппас,у меня есть родственники и друзья из алтын-жаппас,но они говорят свой ру жаппас,а когда спрашиваешь какой говорят алтын.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо Алтыны жили там до калмыков вместе с ногайцами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
где погиб там и похоронили. это не факт проживания алтынов там.

 

а то что казахи говорили, что это казахская земля и просили её? Могу дать телефон профессора кто писал статью и исследовал всё это. По вашему Аксакалы тоже сговорились и придумали всё это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Видимо Алтыны жили там до калмыков вместе с ногайцами.

Салтеке жил недавно. он опирается на это. во время ногай орды там много кто жил из казахских родов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Салтеке жил недавно. он опирается на это. во время ногай орды там много кто жил из казахских родов.

А когда он жил?

Share this post


Link to post
Share on other sites
а то что казахи говорили, что это казахская земля и просили её?

я знаю что просили. апеллировали на то что когда то их предки были в составе ногайской орды

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алтыны были в букеевской орде,их записывали как жаппас,в саратовской,волгоградской и астрах.областях так же много алтын-жаппас,у меня есть родственники и друзья из алтын-жаппас,но они говорят свой ру жаппас,а когда спрашиваешь какой говорят алтын.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А когда он жил?

 

ХVІІ ғасырдың соңында, ХVІІІ ғасырдың бірінші жартысында өмір сүрген.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 век и то не точно.

 

не точно? Для чего шежире.

Share this post


Link to post
Share on other sites
посчитайте сколько

 

Салтеке был двоюродным братом Айдара. У Айдара уже 12-13 поколении.

 

12*25=300

2012-300=1712

Share this post


Link to post
Share on other sites
Салтеке был двоюродным братом Айдара. У Айдара уже 12-13 поколении.

 

12*25=300

2012-300=1712

говорю же 18 век.

Share this post


Link to post
Share on other sites
говорю же 18 век.

 

Айдар да, Сатеке был старше. так что конец 17 века. И то я посчитал по 25, что для казахов с учётом токал линии не правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айдар да, Сатеке был старше. так что конец 17 века. И то я посчитал по 25, что для казахов с учётом токал линии не правильно.

 

12*30=360

2012-360=1652

 

13*30=390

2012-390=1622

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айдар да, Сатеке был старше. так что конец 17 века. И то я посчитал по 25, что для казахов с учётом токал линии не правильно.

вы что знаете кто от какой жены что ли? 25-30 лет нормально. тогда там властвовали калмыки или же алтыны были у калмыков что вряд ли

Share this post


Link to post
Share on other sites
вы что знаете кто от какой жены что ли? 25-30 лет нормально. тогда там властвовали калмыки или же алтыны были у калмыков что вряд ли

 

А кто говорит, кто властвовал? Ещё повторюсь, кроме как этих данных. Аксакалы придумали и их деды?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А кто говорит, кто властвовал? Ещё повторюсь, кроме как этих данных. Аксакалы придумали?

междуречье были калмыки и до Эмбы тоже. калмыки властвовали до начало 18 века Аюка хан. и даже позже. Аксакалы не придумали что Селтеке батыр похоронен там. а то что жили там не факт в то время

Share this post


Link to post
Share on other sites
междуречье были калмыки и до Эмбы тоже. калмыки властвовали до начало 18 века Аюка хан. и даже позже. Аксакалы не придумали что Селтеке батыр похоронен там. а то что жили там не факт в то время

 

Они вообще о Салтеке не говорили, они говорят, что раньше они жили на западе, и пришли недавно (со строны Айдаров - с Итен мырзой). Это подтверждает и данные, почему Алтынов нет до 19 века. Кроме как Салтеке там и Малай батыр есть (Жапалак Алтын).

 

во-общем вот телефоны, звоните спрашивайте.

 

Бақытжан Ахметбек,

Қорқыт ата атындағы Қызылорда мемлекеттік

университеті жанындағы «Қорқыттану»

ғылыми-зерттеу институтының маманы.

Жұмыс тел: 27-81-69

Үй тел: 24-31-63

Ұялы тел: 8-777-058-76-35

Share this post


Link to post
Share on other sites
Они вообще о Салтеке не говорили, они говорят, что раньше они жили на западе, и пришли недавно (со строны Айдаров - с Итен мырзой). Это подтверждает и данные, почему Алтынов нет до 19 века. Кроме как Салтеке там и Малай батыр есть (Жапалак Алтын).

что нет в шежире?

Share this post


Link to post
Share on other sites
что нет в шежире?

 

не упоминается в составе Младшего жуза.

 

Вероятней всего перекочёвка в Иргиз началась раньше Букеевской орды, в а начале 19 века остальная часть полностью перекочевали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алтыны были в букеевской орде,их записывали как жаппас,в саратовской,волгоградской и астрах.областях так же много алтын-жаппас,у меня есть родственники и друзья из алтын-жаппас,но они говорят свой ру жаппас,а когда спрашиваешь какой говорят алтын.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не упоминается в составе Младшего жуза.

в каком источнике впервые упоминается о них? у Тевкелева Рычкова разве нет в списке? я не помню уже

Share this post


Link to post
Share on other sites
в каком источнике впервые упоминается о них? у Тевкелева Рычкова разве нет в списке? я не помню уже

 

у Рычкова вроде как нет. У Тевкелева есть, так как это было ещё военное время, естественно что Алтыны должны были присутствовать, так как они воевали против Джунгар. У Левшина нету.

 

По данным сообщаться что Салтеке встречается в «Келмембет батыр». Келмембет батыр жил около 1648 – 1673. Значит этот подсчёт более-менее правильный 12*30=360 2012-360=1652.

Кроме как Салтеке у Волги отмечается Малай бытыр (Жапалак Алтын), это двоюродный дядя Салтеке, он жил раньше и воевал в основном с туркменами. Видимо всё таким Алтыны жили среди Ногайцев. Но на Салтеке пришлось то время, когда там началось сформировываться Калмыкское ханство (вторая половина 17 века). Собственно в борьбе с ними он и погиб.

Единственная загадка, оставались ли Алтыны (и другие рода Алшын) в Калмыкском ханстве в составе ногайцев-джембуйлуков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
По данным сообщаться что Салтеке встречается в «Келмембет батыр». Келмембет батыр жил около 1648 – 1673.

кто такой Келменбет батыр? откуда такая точность цифр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0